Ruski obavještajni časnik govorio je o izvlačenju stranih vojnih dostignuća. Obavještajac je deklasirao koliko je važno znati kako se haljine nose u inozemstvu
Umirovljena pukovnica SVR-a Elena Vavilova ispričala je za KP o tome kako su naši agenti radili u SAD-u, kako su razmijenjeni za izdajnika i što bi Moskva i Washington trebali pripremiti za sljedeće
“Ne morate me slikati s ordenom, to je neskromno”, buni se gazdarica koja na naš zahtjev pokazuje svoja priznanja za 25 godina rada.
I šteta nas što pseudozvijezde koje se penju posvuda očajnički podsjećaju na sebe, a država često ne poznaje prave heroje...
Elena Vavilova je četvrt stoljeća radila u inozemstvu kao ilegalna obavještajna službenica, obavljajući ozbiljne zadatke sa svojim suprugom Andrejem Bezrukovim i opskrbljujući Kremlj važnim i pravovremenim informacijama.
Napet život pod krinkom stranaca (ili pod lažnim imenima) završio je 2010. godine zbog izdaje. Kao dio skupine od 10 ruskih obavještajaca razmijenjena je za Sergeja Skripala i nekoliko građana koji su u Rusiji osuđeni za špijunažu. Tada je svu pozornost privukla vamp Anna Chapman, a njezini kolege ponovno su u domovini živjeli u sjeni. A sada, 9 godina kasnije, Elena Vavilova, u suradnji s piscem Andrejem Bronjikovim, objavila je knjigu fikcije inspiriranu njezinom pričom “Žena koja može čuvati tajne” i pozvala Komsomolskaya Pravda da je posjeti.
LJEPOTE I NEVIDLJIVE
- Elena Stanislavovna, nekako je općeprihvaćeno da inteligencija nema žensko lice. Je li ovo pogrešno mišljenje?
Inteligencija ima različita lica. Uopće nije važno radi li se o muškarcu ili ženi. U povijesti naše inteligencije ima mnogo prekrasnih žena koje su radile na ravnopravnoj osnovi s muškarcima. Profesija je složena; mnogi ljudi je povezuju s takvim muškim kvalitetama kao što su izdržljivost, hrabrost, hrabrost. Ali žene su također po prirodi prilično hrabre i mogu obavljati teške zadatke. Dugogodišnjim radom sam se na vlastitom primjeru uvjerio da je sve moguće.
Ženske kvalitete - intuicija, razumijevanje karaktera osobe - pomažu.
Mislio sam da imam prosječan izgled. Pri zapošljavanju za posao uobičajeno je polaziti od činjenice da se ne isplati angažirati osobu s izrazitim vanjskim karakteristikama. To su oni koji se pamte.
- Kako su onda uzeli Annu Chapman?
To znači da je imala druge dobre osobine koje su možda nadmašile njezin upečatljiv izgled. Općenito, svaka se osoba može koristiti za određeni zadatak. U nekim slučajevima, privlačna žena može bolje obaviti zadatak.
U nekim slučajevima morate biti neprimjetniji, ostati nevidljivi. Mislim da je previše isticati loše. Ali mora postojati određeni šarm i privlačnost, jer morate biti u stanju osvojiti svog sugovornika i razviti normalne odnose. Bez ovoga ne možeš nigdje.
- Je li rijetkost da ilegalni imigranti imaju ljubavne brakove poput vašeg?
Ako je brak iz ljubavi, tim bolje za posao. Veze uzajamne podrške su važne. Suprug i ja upoznali smo se tijekom studentskih godina, prije nego što smo primljeni na obuku. To je ono što se događa većini parova. A ono što je prikazano u TV seriji “Amerikanci” (temeljena na priči o našim ilegalnim imigrantima. - Autor), gdje se budući supružnici predstavljaju jedno drugom i najavljuju zajednički rad, ova opcija nije baš prikladna, jer takvi ljudi manje vjeruju jedni drugima . Dva puta smo se morali vjenčati: prvi put u Tomsku, a zatim u inozemstvu pod drugim imenima. Opcija kada se ljudi vole je najpouzdanija.
AMERIČKI OSMIJEH NIJE BIO LAK
Posao ilegalnog obavještajca vjerojatno je najteži - pokušavate se naviknuti na ulogu stranca i godinama živite tuđi život. A toliko je malih trenutaka koji prijete neuspjehom. Veteranka vanjske obavještajne službe Lyudmila Nuikina rekla mi je da su je u inozemstvu identificirali po gumbima na grudnjaku. U svojoj ste knjizi napisali da Rusi savijaju prste kad broje, a stranci rade suprotno. Kako uzeti u obzir sve te sitnice?
Određene vještine se, naravno, uče. Morate razviti manire karakteristične za osobu koja nije Rus. Zajedno s jezikom zemlje, osoba usvaja njenu kulturu. Mnoge karakteristike ponašanja morale su se promatrati i ponavljati. Na primjer, nismo odmah svladali poznati američki osmijeh, njihovu sposobnost da uvijek izražavaju optimizam. Ali postupno, kad počnete oponašati ljude, dolazi.
PRVA ZADATAK - ŽUPNIK
U knjizi je prvi zadatak junakinje bio zbližiti se s katoličkim župnikom u Vancouveru. Zbog toga je čak organizirala i vjenčanje. Ako ste imali sličnu situaciju, jeste li tada bili vjernik ili vam je ovaj sakrament (čak i katolički) bio samo potreba službe?
Bili smo odgojeni kao katolici i išli smo u crkvu. Ne može se reći da su u tom trenutku bili religiozni. Samo smo znali kako se ponašati u Katoličkoj crkvi. U stvarnom životu nije bilo vjenčanja, ali sam morala pjevati u zboru na latinskom i francuskom. Vjera nosi univerzalne ljudske vrijednosti koje bi svaki čovjek trebao imati i njegovati u svojoj djeci. To je bio dio našeg života, života društva u kojem smo bili. Sve je bilo sasvim prirodno.
- Koji zadatak vam je bio najteži ili najteži u sjećanju?
Ne možete izdvojiti samo jednu. Bilo je zadataka koje iz nekog razloga nismo mogli izvršiti ili završiti u kratkom roku. Bilo je uspona i razočarenja. Ali djelo se sastoji od mnogo elemenata. Ne možete otići i odmah, kao James Bond, pronaći i deaktivirati lažnu bombu. Posao je stalan rad. Ponekad monotono, ponekad ne tako zanimljivo. Ali bilo je korisnih izvora informacija, bilo je dobivenih važnih informacija koje su pravodobno stizale do našeg vodstva i, nadam se, pomogle nam da donesemo ispravne odluke. Kako bi čitatelj shvatio ulogu takvih obavještajnih informacija, u romanu se opisuju situacije koje bi se mogle dogoditi (primjerice, o nadolazećoj operaciji u Jugoslaviji ili planovima za spajanje naftnih kompanija na čelu s Yukosom Hodorkovskog i pod kontrolom Sjedinjenih Država . - Autor).
Scout nije James Bond. No, na pripremama ste se bavili streljaštvom i karateom. Jeste li ikada u životu koristili ove tehnike?
Obvezna obuka za osobu koja mora dugo raditi u inozemstvu uključivala je mnoge elemente: jezik, posebnu obuku, tehničke vještine. Morao si biti u dobroj fizičkoj formi i znati se obraniti, primjerice, od uličnog napada. Samoobrana je bila jedna od važnih disciplina i te smo vještine stekli kroz karate. I kroz streljaštvo, iako nam u inozemstvu nije koristilo.
Godine 2010. predsjednik Rusije odlikovao je Vavilovu Ordenom zasluga za domovinu IV stupnja. Fotografija: Mikhail FROLOV
ČAK JE I PEPEO UNIŠTEN
- Kako je izgledao vaš tipičan radni dan u SAD-u?
Kao radni dan svakog običnog čovjeka koji tamo živi. Štoviše, imali smo obitelj. Ujutro sam odvozio djecu u školu, popodne dolazio po njih i vodio ih na nastavu. Bavili su se sportom i glazbom. Preko dana sam radio u agenciji za nekretnine, ali sam mogao imati i neke aktivnosti vezane uz posao izviđača. Ne mogu govoriti o ovome u detalje. Radili smo dva posla: zarađivali smo u američkim tvrtkama, au sklopu nama najvažnijeg posla izvlačili smo korisne informacije, obrađivali ih i određenim metodama prosljeđivali u Centar.
-Uništiti čak i pepeo...
nedvojbeno. Naša sigurnost i uspjeh našeg rada ovisili su o takvim sitnim dodirima. Radni dan je bio dvostruko opterećen, pa je ispao dug. Nismo se odmarali ni vikendom.
OBAMIN BUG
- U kakvim ste se krugovima kretali u Americi? Jeste li sreli one čija imena zna cijeli svijet?
Da, bili su. Ne mogu to konkretno objasniti, ali živeći u predgrađu Bostona, koje je poznato po tome što u njemu rade mnogi poznati političari, nositelji američke misli i znanstvenici, upoznali smo zanimljive ljude preko kojih smo mogli doći do vrijednih informacija.
U knjizi je vaša junakinja prisluškivala pomoćnika Baracka Obame dok je bio senator iz Illinoisa i baš razmišljao o predsjedničkim izborima...
Roman je djelo fikcije i ova je epizoda opet uključena u pripovijest kako bi jasno ilustrirala vrstu informacija koje ilegalni imigrant može dobiti. Podaci o potencijalnim predsjedničkim kandidatima svakako su važni. Pomaže procijeniti ravnotežu političkih snaga, predvidjeti budući tijek vodstva određene zemlje i pripremiti se za to na vrijeme.
U posjeti bivšoj obavještajnoj časnici Eleni Vavilovoj.“Američki osmijeh nije bio lak”: Komsomolskaya Pravda posjetila bivšu ilegalnu obavještajnu službenicu Elenu VavilovuMikhail FROLOV
DJECA SU SEBE SMATRALA KANAĐANIMA
2010. sve je naglo završilo. FBI vas je uhitio kod kuće tijekom rođendanske zabave vašeg najstarijeg sina. Jeste li sa supružnikom uvježbavali scenarij da vam netko upadne s oružjem, završite u ćeliji, a oni vas tjeraju da priznate?
Odradili smo posao i vjerovali da je sve učinjeno uzimajući u obzir sve potrebne uvjete sigurnosti i tajnosti. Nitko nije očekivao ovakav ishod, kada će sve završiti u jednom trenutku i vaš trud će biti uzaludan zbog djela jedne osobe. U našem slučaju to je bila izdaja.
To je rizik u našoj profesiji, ali na njega nikad nismo spremni. I vrlo je teško predvidjeti kako ćete se ponašati. Ali nakon što se nešto dogodi, već počinjete mobilizirati svoje unutarnje resurse i razmišljati kako izaći iz situacije s manje gubitaka. . Sve se to dogodilo pred očima vaše djece Tima i Alexa, koji su se smatrali Kanađanima i nisu imali pojma ni o čemu (par je prethodno radio u Kanadi i, prema legendi, bili su kanadski državljani, njihova djeca su tamo rođena
- autor). Jeste li uspjeli s njima progovoriti koju riječ kad su vas odveli?
Naša djeca su bila šokirana kada su vidjela kako njihove roditelje izvode s lisicama na rukama. U tom trenutku bilo je nemoguće išta objasniti. Susret smo dogodili sutradan, kada su oni bili prisutni na sudskom ročištu na kojem nam je izrečena pripremna optužnica. Uspio sam im na francuskom reći da napuste grad. Nisu vjerovali u sve što se događa i nisu mogli zamisliti da imamo ruske korijene...
- Kako su to preživjeli? Je li prihvaćeno? Je li vam oprošteno što ste prevarili?
Bilo je to teško razdoblje za njih zbog nagle promjene situacije i odlaska u Rusiju. Trebalo je vremena da se shvati situacija. Dugo smo razgovarali sa sinovima, pokušavajući objasniti naš stav, zašto smo u mladosti napravili takav izbor, zašto smo se bavili ovim poslom. I postupno, zahvaljujući činjenici da smo imali bliske odnose s njima, uspjeli smo pronaći zajednički jezik. Razumjeli su nas i prihvatili naš izbor. Ali oni sami su htjeli da ubuduće sami odlučuju i da nemaju nikakve veze s našom strukom.
Obiteljska fotografija sa suprugom Andrejem Bezrukovim i sinovima Timom i Alexom.
KAKO SU SE MIJENJALI ZA SKRIPAL
Kako je tekla sama razmjena? Je li bilo slično onome što smo vidjeli u Mrtvoj sezoni ili Spielbergovom Mostu špijuna?
Bio sam spreman na dugu zatvorsku kaznu. Razmišljala sam kako i kako mogu pomoći djeci. U Moskvi se pred njima pojavila u zatvorskoj uniformi. Neki su se uspjeli presvući jer su tamničari zadržali njihovu odjeću. U mom slučaju to nije bio slučaj. Pa je stigla.
Kako su se Amerikanci ponašali prema vama u zatvoru? Kako je objavljena odluka o vašoj razmjeni za Sergeja Skripalja i nekoliko drugih špijuna?
Poštivali smo sve potrebne uvjete pritvora. Nije bilo baš ugodno, ali podnošljivo. Stav je bio sasvim korektan. Samice imaju jako jaku klimu, bilo je hladno i usamljeno. Ali ti se testovi mogu izdržati, ovdje nema ništa strašno. Nije bilo pritiska ni ozbiljnijeg ispitivanja, jer su od izdajice već dobili sve što im je trebalo. Jednog dana u zatvor je stigao odvjetnik i predstavnik našeg veleposlanstva, koji je objavio da je postignut dogovor na najvišoj razini i da ćemo uskoro biti pušteni. Ovo je bila nevjerojatna vijest.
- Jeste li osobno poznavali Skripala?
Ne. Za sve osobe za koje smo razmijenjeni saznali smo po povratku s novinara. Prije toga nisam imao pojma tko su ti ljudi.
- Pratite li sada uspone i padove njegovog slučaja? Što je to bilo?
Pratimo, ali ne mogu iznijeti nikakav stav, jer nema dovoljno konkretnih činjenica koje bi mogle dovesti do jednoznačnih zaključaka.
Neki vaši kolege iznijeli su mišljenje da je to možda osveta Skripalu onih kojima je uništio karijere. Je li općenito uobičajeno osvetiti se izdajicama? Nitko ne dira prebjega Gordijevskog.
Ne mislim da ruske organizacije koriste takve metode.
Vlasnik kuće s poklonjenom knjigom "Komsomolskaya Pravda" o Čeki. Fotografija: Mikhail FROLOV
JE LI IZDAJNIK POTEEV ŽIV?
- Što se dogodilo sa SVR pukovnikom Poteevom, koji je izdao vašu mrežu? Jesu li informacije o njegovoj smrti u SAD-u pouzdane?
Opet nedostatak informacija. U mnogim stvarima vezanim uz našu struku obično je sve obavijeno velom tajne. Ono što smo čuli o njegovom boravku u SAD-u, smrti, pa “uskrsnuću” može biti nagađanje ili laž. Stoga ne mogu sa sigurnošću reći. Mislim da nitko ne može. Nitko nije naveo nikakve konkretne činjenice ili dokaze.
- Jeste li ga poznavali?
Da, nažalost.
- Nije ti proradila intuicija?
S njim nismo imali dugotrajnu komunikaciju. A neke od njegovih ljudskih vanjskih manifestacija mogli bismo prosuditi samo iz nekoliko epizoda. Mom suprugu nije djelovao baš profesionalno u usporedbi s drugima koji su nas okruživali i koji su s nama radili. Nije ostavio baš dobar dojam...
- Što ga je motiviralo?
Vrlo je teško suditi o motivima osobe koja je počinila takav zločin. Može postojati kombinacija nekoliko razloga: žeđ za profitom, životni uvjeti koji su mu obećani, ucjena, nezadovoljstvo karijerom, trvenja s kolegama. Cijeli splet motiva može gurnuti osobu na izdaju. Ali imao je i drugi izbor: mogao je jednostavno napustiti organizaciju i raditi nešto drugo, ali ne učiniti takav korak kada je izdao ljude s kojima je radio.
- A neuspjesi ilegalnih imigranata uglavnom se događaju upravo zbog izdaje?
Gotovo isključivo da...
Naslovnica knjige "Žena koja može čuvati tajnu" u izdanju izdavačke kuće EKSMO.
“RODITELJI NISU ZNALI GDJE ŽIVIMO”
Imate li još prijateljskih kontakata nakon što ste otišli sa Zapada? Ili su vaši bivši prijatelji šokirani i više nisu u kontaktu?
Naravno, većina je šokirana. Iako su nas poštovali kao obične ljude, mnogi su se bojali za svoj ugled. Ne krivim ih za ovo. Ali ima i onih kojima su naše osobne kvalitete važnije od profesije, a oni shvaćaju da svaka država ima profesionalce koji rade za obavještajnu službu. Prijateljski razmjenjujemo vijesti s onima koji su odlučili ne prekidati odnose s nama.
- U šifriranim chatovima?
Ne, potpuno otvoreno. Ali takvih je malo. Naravno, većina ljudi podložna je propagandi u vlastitoj zemlji. Pogotovo sad.
- Jesu li vaši voljeni u Rusiji uopće nagađali o nečemu?
Bio je to šok za sve, pa i za roditelje. Nisu imali pojma da smo u SAD-u, a ni u početku nisu pridavali nikakvu važnost vijesti o tamošnjim uhićenjima Rusa. Za njih smo bili na potpuno drugom mjestu.
Već 9 godina živite svoj pravi život. Koliko ste navikli na to, čime se bavite i zašto ste se odlučili napisati knjigu?
Dugo sam razmišljao o ovoj ideji, ali nisam znao kako da joj pristupim. Zatim je došlo do naguravanja pisca Bronjikova, za kojeg se ispostavilo da je moj sunarodnjak. Počeli smo raditi zajedno. Zašto mi je bilo lako napisati ovu priču? Jer puno se toga osjetilo. Neke sam točke promijenio da ne dešifriram što smo radili i gdje smo živjeli. I ja sam htio pisati o jednoj ženi. Činilo mi se da u suvremenoj književnosti i kinematografiji nije dovoljno zastupljena slika žene koja, ravnopravno s muškarcima, služi interesima domovine kao obavještajac.
- Jeste li ostale obavještajce prvi put vidjeli tek na suđenju ili ste se poznavali otprije?
Posao se uvijek odvija odvojeno jedni od drugih i obavještajci, posebice ilegalni imigranti, nikada se ne bi smjeli presijecati. Ali jedinstvenost naše priče je u tome što smo se upoznali. Prvi put prije završne sudske rasprave vidjela sam svoje kolegice u ćeliji istražnog zatvora. Ovo je slučaj bez presedana. Jer mnogi od tih obavještajaca koji su uspješno radili i vratili se ne poznaju svoje kolege. Ispostavilo se da smo upoznali bračne parove koji su imali djecu, a nastavili su komunicirati i nakon dolaska u Rusiju. To nam je pomoglo da prebrodimo dramu i podržimo jedno drugo. Ostali smo prijatelji.
NA ŠTO SE PRIPREMITI
Do kakvih ste zaključaka došli o osjećajima američkog društva i elita prema Rusiji? Možemo li i dalje biti partneri, a ne protivnici?
Za to je potrebna želja vodstva i dovoljno povoljni geopolitički uvjeti. Amerikanci i ja smo različiti po mentalitetu, po pristupima, po vođenju politike. Ali u čisto ljudskom, kulturnom smislu, mogli bismo biti bliži. Nakon raspada Sovjetskog Saveza došlo je do takvog porasta, pa čak i mi smo mislili da se sada svijet otvara, da će globalizacija dovesti do ujedinjenja nacija, uključujući i kroz kulturne, univerzalne veze. Nažalost, politika i razlike u nacionalnim interesima zemalja ponekad ne pridonose održavanju tih prijateljskih veza. Ovo je ono što sada vidimo.
- Kakva je vaša prognoza za odnose između Moskve i Washingtona, uzimajući u obzir Muellerovo izvješće koje je oslobodilo Trumpa?
Nadam se da će doći do novog resetiranja i poboljšanja odnosa. Ali za to treba pričekati dolazak nove generacije političara s obje strane, a da ih ne zasjeni ovo što se sada događa. Za deset godina situacija bi se mogla promijeniti.
POMOĆ "KP"
Elena Stanislavovna VAVILOVA rođen 16. studenoga 1962. u Tomsku, diplomirao je povijest na Državnom sveučilištu u Tomsku. Od 1980-ih - u ilegalnoj obavještajnoj službi zajedno sa suprugom Andrejem Bezrukovim. Dana 27. lipnja 2010. uhićena je u Bostonu pod imenom agentice za nekretnine Tracy Lee Ann Foley i potom je zajedno s 10 kolegica vraćena u Rusiju. Trenutno radi u jednoj od velikih tvrtki.
Umirovljeni pukovnik ruske vanjske obavještajne službe. Odlikovana je Ordenom zasluga za domovinu IV. stupnja i drugim vojnim ordenima i odličjima.
Poznavanje najsitnijih nijansi svakodnevnog života i običaja pojedine zemlje u kojoj ilegalni obavještajci rade nužno im je za izvršavanje zadaća, izjavila je ruska ilegalna obavještajka i veteranka SVR-a Ljudmila Nuikina u intervjuu medijima uoči Međunarodnog Dan žena.
Nuikina je zajedno sa suprugom radila na crno u inozemstvu. Detalji njihova rada nisu objavljeni. “Naša poteškoća u početku bila je povezana s našim sovjetskim odgojem. Sve je drugačije.
Ovako se naše žene oblače? Preko glave. I tamo - samo odozdo. I morate znati sve te sitnice”, rekao je obavještajni časnik.
“Sve stare navike, sve kućne vještine morale su se ukloniti”, naglasila je.
Jednom je pogriješila kućne prirode. “Kad smo se već prilično čvrsto smjestili u inozemstvu, otišli smo u trgovinu. I tamo sam skupio hrpu rola toaletnog papira. Sjetili smo se kako je bilo loše s njom kod kuće. Uzela sam ga mehanički u rezervi”, prisjeća se Nuikina.
“Muž je prišao i tiho rekao: “Pa, što to radiš?!” Morao sam sve vratiti iz kolica prije nego što to itko vidi. On me je, naravno, tada prekorio, rekavši: "Moram razmisliti", dodala je.
I jednom je muž nesvjesno pogriješio. “Učili su nas štedjeti. I jednog dana, dok je išao na službeni put za tvrtku u kojoj je radio, moj muž si je kupio kartu za ekonomsku klasu.
Pa ga je njegov šef tada pozvao i rekao: “Zašto to radiš? Pričat će se da nam firma ide u stečaj! Nemoj to više raditi", rekla je Nuikina.
Iz života izviđača: “Jednom rukom djetetu daš bočicu, drugom posegneš u skrovište”
Uoči Dana službenika službe sigurnosti Ruske Federacije, koji se obilježava 20. prosinca, Komsomolskaya Pravda doznala je kako naši ilegalni obavještajci žive i rade u inozemstvu
O životima tih ljudi u stranim zemljama znamo uglavnom iz filmova. I tada samo u izvedbi glumaca, s velikom količinom umjetničke imaginacije. Pravi obavještajci i nakon umirovljenja šute. Na Dan radnika sigurnosti, koji se slavi 20. prosinca, Komsomolskaya Pravda uspjela je razgovarati s veteranka ruske vanjske obavještajne službe Lyudmila NUYKINA, čime je skinut veo tajne. Što je više moguće.
Ovo je bio najneobičniji intervju koji sam ikada imao priliku napraviti. Apsolutno europska dama koja je govorila ruski s blagim naglaskom, a tu i tamo su joj u emotivni govor upadale engleske i francuske riječi. Bilo je toliko emocija od onoga što je doživjela desetljećima da već na prvom osobnom pitanju (pa, gdje bismo bez toga), Ljudmila Ivanovna nije mogla suspregnuti suze.
OBITELJ JE TO POGODILA ZAHVALJUJUĆI STIRLITZU
- Ljudmila Ivanovna, kako ste došli u ovo zanimanje?
Ja sam, poput dekabrista, došla za svojim mužem. Kad još ne znaš što bi trebao učiniti, uplašen si. Već smo imali 4-godišnjeg sina Yuru kojeg su morali ostaviti u Sovjetskom Savezu s bakom. Moja vlastita starovjerska baka uopće nije mogla shvatiti kako majka može ostaviti svoje dijete. Ta odluka mi je jako teško pala, ali žena ide za mužem kao konac za iglom - tako sam odgojen. Naši rođaci nisu znali ništa o našoj misiji; mislili su da radimo u Ministarstvu vanjskih poslova, a Juru nismo mogli povesti sa sobom na službeni put zbog loše klime. Tek kad je izašao film “Sedamnaest trenutaka proljeća” počeli su uspoređivati činjenice i ponešto nagađati.
- Ženi je vjerojatno teže jer je prije svega majka?
Ovo mi je bilo najteže. U početku se nismo vidjeli godinu dana, a onda se razdoblje razdvojenosti produžilo. Bio sam jako zabrinut. Privukla su me djeca Yurine dobi. I u inozemstvu su nas stalno pitali zašto nemamo djece.
- I što ste odgovorili?
U početku je moj muž rekao da je on razlog. Muškarci su ga počeli podbacivati, a onda sam ja preuzeo “krivnju” na sebe. To mi je dalo priliku, pod izlikom liječenja u drugim zemljama, tajno posjetiti SSSR. Bila su to rijetka i dugo očekivana putovanja u posjet obitelji. A između toga svaka vijest o mom sinu je puno vrijedila.
- Jesu li prenošene usmeno ili pismeno?
Dobili smo radiogram. Većinom je to bio posao, ali o osobnim stvarima rekli su: s tobom je sve u redu, sin ti je odrastao. Rijetko će se više napisati. Moj suprug i ja otići ćemo na obalu oceana i početi zamišljati kako on izgleda, što misli. Jednog dana dobili smo poruku da je Yura otišao učiti ples. Maštali smo kako naš kvrgavi sin (bio je bucmast jer su ga bake sažalijevale i hranile) pleše. Drugog sina Andreu rodila sam u inozemstvu.
- Zar se niste bojali, kao u filmovima, vrištati na ruskom tijekom poroda?
Učinio sam svoj materinji jezik neprijateljem broj jedan. Kad smo se spremali na poslovni put, kod kuće smo već počeli govoriti drugim jezikom. Zato je meni osobno bila čudna ona epizoda s radisticom Kat u filmu. Tijekom porođaja moj suprug je bio u blizini, ali tada mu je bilo loše, a liječnik je rekao: vodite ga, ne znam kome pomoći. Andre je rođen i vrištao je tako pravim ruskim sibirskim glasom. A mi smo imali novu brigu - uostalom, svaki smo čas mogli biti uhićeni, a već smo bili s djetetom. Iako sam osobno pokušavao ne razmišljati o tome.
- Jesu li brakovi između ljudi vaše profesije temeljeni na ljubavi ili je vaš ipak iznimka?
Sada smo otišli kao muž i žena. Naravno, ne može se svaka žena složiti. Ili iz nekog drugog razloga nešto neće ići - zbog jezika ili nekih posebnih disciplina. Ali kada imate punu obitelj, manje je pažnje prema vama. A dijete čak donekle pomaže u radu. Šećeš s kolicima, na pravom mjestu jednom mu rukom daš bočicu, a drugom posegneš u skrovište.
IZRAČUN GRUDNJAK SA GUMBIMA
- Kako ste se pripremali za život na Zapadu? Kako su kopirali stranca?
Ne možete kopirati i igrati ulogu cijelo vrijeme - inače ćete poludjeti. Morate živjeti životom gospođe koju predstavljate. Prvi put smo otišli u inozemstvo “na testiranje” još kao sovjetski građani, au jednoj zemlji sam otišao u trgovinu. S prodavačima sam komunicirao na francuskom, nije bilo sumnje da to nije moj materinji jezik. Ali moju su nacionalnost shvatili po... mom donjem rublju kad sam probala odjeću - sovjetski grudnjaci imali su gumbe, a ne kuke.
A onda smo se nakon dugih priprema našli u inozemstvu pod krinkom stranaca. Pratnja nas je jednostavno ostavila na ulici, pozdravivši se: to je to, ljudi, sad ste sami. Prvi put je bilo jako teško. Pojavljujemo se kao niotkuda. Trebate sami dogovoriti stvari, nitko vam neće pomoći. Država je bila mala, znali smo kad nam dolazi avion iz domovine. Izdaleka su pogledali putnike, poslušali njihov domaći govor i brzo otišli. Zapravo, ovo je bilo kršenje uputa - nikad se ne zna tko će saznati.
- I kod kuće si također niste mogli priuštiti da među sobom razgovarate ruski?
Ne. Ali u početku smo imali zatajenja. Kad sam kao stranac putovao u socijalističke zemlje, u vlak su ušli graničari, a ja sam na ruskom rekao: "Opet?" Pocrvenjela sam, sakrila se u kut, bilo me strah. Ali uspjelo je. Sjećam se kako je u jednoj maloj zemlji postojao kafić na plaži, koji su, po mom mišljenju, držale američke obavještajne službe. Dobro pijani crnac vezao se za mog muža: ti si Rus. Kaže: I ja tebi mogu reći da si Rus. Ne morate to pokazati, ali u srcu odmah počnete razmišljati gdje ste zeznuli. Bilo je teško kad su stigli naši sportaši - nismo mogli navijati za njih. I jednom su sovjetski nogometaši u hotelu raspravljali o meni, a ja sam se slatko nasmijao. Iako sam ga stvarno želio probušiti!
- Što ako ste sreli poznanike iz prošlog života?
Moj muž je jednom stajao na aerodromu u jednoj od zemalja, a onda je kolega iz MGIMO-a trčao prema njemu preko cijele dvorane, vičući: "Vitaly!" Suprug na francuskom odgovara da je pogriješio. Ne zaostaje, kaže, zašto se pretvaraš? U takvom trenutku to bi nam poznanstvo moglo uništiti cijelu karijeru. Zbog toga je otišao, a potom se požalio našim veleposlanicima da je Vitalij potpuno bahat...
IZLAGANJE TIJEKOM PRANJA
- Kada su djeca naučila o vašem zanimanju?
1985. godine, kada smo bili prisiljeni vratiti se zbog izdaje Olega Gordijevskog (bivši pukovnik Prve glavne uprave KGB-a SSSR-a, osuđen na smrt u odsutnosti zbog rada za britansku obavještajnu službu - Urednik). Sjećam se kako je na pripremama bio kod nas, počastio sam ga kavom i konjakom... Onda su nas, po njegovoj dojavi, dugo tražili, vjerovao je da smo u Europi, ali mi već bili u jugoistočnoj Aziji. I na samom kraju našeg rada u inozemstvu sanjala sam da su mene i muža uhapsili i organizirali su nam spoj. A ja mu kažem: "Ne brini, jer Andre nije s nama, a od mene osobno neće dobiti ništa."
- Kada ste shvatili da je vrijeme da idete kući?
Zapravo, već sam bio kod kuće, na odmoru - u svojoj domovini, u jednom kazahstanskom selu. Perem se, a oni odjednom viču: hitno trči u seosko vijeće, zovu te!
- U seosko vijeće?!
Uslijedio je poziv iz Moskve u glavni grad Kazahstana i dalje u lancu. Prva pomisao je bila: Vitaliju se nešto dogodilo u tom trenutku ostao je u inozemstvu. No, pokazalo se da je to bila poruka da je moj suprug hitno evakuiran, a naš dugogodišnji rad je pri kraju. Iako je, naravno, već bilo jako vruće.
- Jesu li vaši strani prijatelji saznali tko ste zapravo?
Ako vide moj intervju i prepoznaju me u tim godinama, onda će naravno biti i vruće (smijeh).
“MUŽ POKAZAO ZATVOR DA SE NE OPUSTIM”
Je li obavještajnim službenicima postalo lakše ili teže raditi u digitalnom dobu? Možda potreba za ilegalnim imigrantima više nije tolika ako je, kako danas čitamo, moguće prisluškivati čak i strane vođe i koristiti hakere?
Već sam u mirovini i nemam pravo znati detalje o tim novim tehnologijama. S jedne strane, vjerojatno je lakše, ali s druge, potrebno je još više pažnje i opreza. Agent se uvijek boji da bi mogao biti razotkriven. Jedan od naših parova izdala je domaćica. Kad su dobili radiogram, otvorila je vrata i pustila unutra službenike tajne službe. Jednog dana muž mi je rekao: “Idemo, pokazat ću ti jedno mjesto za život za svaki slučaj.” I pokazao mi je lokalni zatvor. Pitao sam ga zašto je to učinio. "Samo da znaš", odgovorio je. "Uvijek zapamtite tko smo i nemojte biti samozadovoljni."
VRLO OSOBNO
Nemojte se uvrijediti nepristojnim ponudama
- Koji je ženski tip poželjan u vašoj profesiji - neupadljiv ili, naprotiv, privlačan?
Ženi je općenito teško raditi samoj; muškarci vas uvijek gledaju. Misle da su samci dostupni. Moral je već tada na Zapadu bio slobodan. Baš nisam voljela izlaziti sama, iako ne želim reći da sam lijepa.
- Ali uzalud.
Pa, ne znam, možda. Čak su me i gnjavili pred mužem. Ostario sam - nosio sam šal da nitko ne obraća pažnju. Imate sastanke, nešto treba dati ili, obrnuto, uzeti, a kada se netko veže, nastaju nepotrebni problemi. Bio je takav slučaj: putovala sam sama kao nevjenčana osoba u Uniju kroz jednu državu, a na aerodromu me dočekao Talijan. Toliko me zadržao u kafiću da sam propustio avion. Napravio sam toliku frku da su me pustili u noćni bugarski avion.
Ili druga priča: poznavali smo francuskog bankara u Africi. Primijetila sam prekrasan tepih u njegovom domu. A on kaže: "Erica (jedno od mojih imena u to vrijeme), ti i ja bismo željeli leći na ovaj tepih." To me uvrijedilo - na kraju krajeva, strog sovjetski odgoj. I bio je jako iznenađen: žena sa Zapada ne bi tako reagirala. I jednom sam se odao u kinu rekavši da razumijem bugarski govor. Izgleda kao Ruskinja. Dvije žene su, vidjevši moju reakciju, rekle: ona nas razumije. Ali još sam bio u "provali" razdoblju, tako da nije bilo tako strašno.
Ruska obavještajna časnica Nuikina priznala je da bi šefu postaje u Londonu koji ju je izdao izgrebala oči.
Sudbina svih prebjega je stalni strah. Takve ljude nigdje ne vole, a prisiljeni su se bojati. Tako misli ruska obavještajna časnica i veteranka SVR-a Ljudmila Nuikina.
Zajedno sa suprugom radila je za obavještajnu službu SSSR-a i bila na zadatku u inozemstvu. Ona ne otkriva detalje tog slučaja, no misija je naprasno prekinuta zbog izdaje šefa vanjske obavještajne postaje KGB-a SSSR-a u Londonu Olega Gordijevskog. Nuikina je priznala da bi mu, da je upoznala ovog čovjeka, izgrebala sve oči.
Prema njezinim riječima, u tu je zadaću uloženo puno truda i rada. Trebao je to biti “dugi boravak u inozemstvu”. Jedva da su ona i njezin suprug imali vremena da se skrase i steknu veze kada je sve palo u vodu zbog jedne osobe - Gordievskog. Srećom, i ona i suprug su se sretno vratili u domovinu.
Nuikina je napomenula da ne zavidi na sudbini prebjega. Takvima nitko ne vjeruje, jer onaj tko ih je izdao može to jednom ponoviti. Zbog toga su takvi ljudi prisiljeni ostatak života provesti u strahu.
Da. Ovo je muževo prezime.
Sada nije tu?
Je li i vaš suprug liječnik?
Pukovnik?
Da, pukovniče.
Jeste li vi potpukovnik?
Pet godina?
Kako ste studirali?
Baš smo se neki dan sreli s Ljudmilom Ivanovnom Nuikinom. Lijepo odjevena, ugodna gospođa, koja je u razgovoru tu i tamo prelazila na francuski, najmanje je sličila izviđaču. Razgovarali smo dva sata. I postalo je jasno: Ljudmila Ivanovna je pravi pukovnik.
Reci mi, je li Nuikina pravo ime?
Da. Ovo je muževo prezime.
Sada nije tu?
Otišao je davno, još 1998. godine. Želio bih vam reći nešto o njemu. S njim smo prijatelji od svoje 16. godine. Istina, živio sam u selu Shemonaikha, točnije u selu Verkh-Uba. Pet godina radila je u tajgi kao bolničarka-primalja. Tamo se drveće skuplja na vrhu, tako da se sunce ne vidi. Upoznali smo se u Ust-Kamenogorsku, to je istočni Kazahstan, gdje sam studirao na medicinskoj školi.
Je li i vaš suprug liječnik?
Ne, diplomirao je na MGIMO. Moj muž je bio super. On i ja smo radili zajedno toliko godina. Ovo je bio moj neposredni šef.
Pukovnik?
Da, pukovniče.
Jeste li vi potpukovnik?
Ne, pukovniče, ali dobila ju je kad joj muž više nije bio tu. Otišao je 1998. zbog srčanog udara. Navikli smo se držati u svakoj situaciji. U zračnoj luci doživio je srčani udar, ali se natjerao da sjedne za volan svog automobila, odveze se do naše klinike, stane u red za liječničku iskaznicu i onda se malo opusti. I nastupila je klinička smrt. Trebalo mu je pet sati da ga uskrsne i spasi. Nakon toga je živio još godinu dana. A radio sam dugo. Sa 70 godina otišla je u mirovinu, a potom je osam godina pomagala i nastavila isti posao.
Kako ste uopće došli u obavještajnu službu?
Kad je moj suprug studirao na MGIMO-u, ljudi iz Prve glavne uprave kontaktirali su ga, a sada se zove Vanjska obavještajna služba Ruske Federacije. Ne znam detalje, nikad nisam pitao, nekako to nije običaj kod nas. Dakle, u 38 godina nisam pitao. Ali mogu vam reći kako naše službe pronalaze prave ljude. Gledaju se, upoznaju, promatraju. Zatim razgovaraju i, ako je prikladno, nude takav posao. I vide hoće li ispasti skaut ili ne. Jednom, dok sam još radila na medicinskoj liniji, muž me nekako usputno upitao: želiš li raditi s tuđom putovnicom? A ja kažem: što će mi tuđe, ja imam svoje dobro. I nikada više nismo razgovarali o nečem takvom. Moj muž je bio uvjeren u mene da ću ga slijediti. Moj sin, koji je ovdje rođen, ima već 3 godine i počeo sam trenirati. I dugo smo učili.
Pet godina?
Čak i dulje nego inače. Dogodilo se tako. Ali sam naučio mnoge mudrosti, naučio nekoliko jezika, bez kojih ne bih bio nigdje.
Kako ste studirali?
Sa učiteljicom i sama. Čitam engleske knjige. Gledao sam TV cijeli dan na engleskom i francuskom. I kad smo stigli tamo, već sam imao bazu i francuskog i španjolskog. Za početak smo svoju biografsku legendu vježbali u jednoj zemlji francuskog govornog područja. Da, i njega su također trenirali.
Ali mora da je bilo opasno, zar ne?
Ne baš. Tada ne toliko. Da mi se nešto dogodi, rekao bih da sam Rus.
I nikad se nisi bojao?
Da, strašno je u svakoj zemlji. Bili smo obučeni u jednoj koja nije bila posve kapitalistička, prije socijalistička. I morali smo se brzo vjenčati. Svugdje traje tri mjeseca: predati zahtjev, čekati. I onda je naš kolega predložio: zašto se motate ovdje, zašto gubite ova tri mjeseca, preselite se u drugu državu, a sve će biti gotovo za tri tjedna, čak i za dva. To smo i učinili. I odmah se u lokalnim novinama pojavila objava da će se gospodin taj i taj i mademoiselle ta i ta vjenčati.
Kako se zoveš?
Moje ime je Erica, a moj muž je, na primjer, Karl.
Odakle im svjedoci?
Uspjelo je: odvjetnik je već imao spremne dvije. Ali onda nas je javni bilježnik iznenada zbunio i upitao mog muža: kako se preziva njegova majka? Bilo je pola sekunde zabune, ne više, a odvjetnik je primijetio i rekao: Gospodine, ne brinite, razumijem da imate takav događaj danas, ali smirite se, sve ide u redu, svi mi to prolazimo. I moj muž se odmah sjetio. Ali sama činjenica da je stranac primijetio i da je došlo do zastoja bila je neugodna. Ovo je, možda, jedino mjesto gdje smo malo pogriješili. I ja sam se morao naviknuti na njihov život. Ovdje su nas učili jedno - tamo je često bilo sasvim drugačije. Nema potrebe da budete nervozni ili grozničavi, morate se naviknuti na ovu prizemnu i svakodnevnu stvar. Čini mi se da sam se navikla, a ovo je odjednom glupost. Sjećate li se kad smo imali problema s toaletnim papirom? A kad sam u supermarketu vidio ogromna pakiranja, napunio sam cijela kolica njima. Muž mi je odmah rekao: što to radiš? Stavite ga sada na mjesto.
Jeste li govorili samo jezik zemlje u kojoj ste živjeli?
Znaš kako je bilo. Vrlo rano ujutro u Moskvi ispraćeni smo do aviona. Sjeli smo u auto, a ruski jezik za nas više nije postojao. Iskreno, govorim kao pred ikonom. Čak i kada je povremeno dolazilo do nekih manjih razmirica ili svađa, nikad se nije prelazilo na ruski.
Rekli su mi neki ilegalni imigranti da su, kad su jako htjeli, otišli u šumu i razgovarali na svom materinjem jeziku.
Nikada nismo imali ovako nešto. Što si dalje od ruskog, to ti je lakše. Ali bilo je stvari koje su dolazile odnekud nehotice iz duše. Šetamo jednom zemljom s kolicima, au njoj je naš mali Andre koji je tamo već rođen. Ni u jednoj zemlji na svijetu nismo ni znali i htjeli znati gdje je naša ambasada. Bilo je bolje i nama i svima koji su radili s nama. A onda sam ugledao zgradu, tako lijepu, već smo je prošli, i iz nekog razloga sam osjetio lagano trzanje. Vratio sam se s kolicima, au tom trenutku prema meni je krenuo neki tip, ili s kantom ili s lavorom, i ispalo je da smo imali instant moment.
Znači li to da bi se moglo posumnjati da je netko od vas dvojice nekome nešto proslijedio?
Slučajno se dogodilo. Okrenula sam se s kolicima, a ova su bila ovdje i sreli smo se na nekoj liniji. Nama se čini nevidljivim, ali onima koji znaju. A bila je zgrada nasuprot veleposlanstva, i tu su, naravno, sjedili. I ta njihova služba je pazila na sve koji su prolazili pored veleposlanstva. Uspjeli smo se brzo udaljiti. Ali već je netko iza nas. Za to smo obučeni, učili smo: oni su u zaostatku. Pratite nas. Muž je sve razumio. Idemo razgovarati na našem francuskom. Idemo dalje. Suprug: Smiri se, nemoj biti nervozan. Nismo im smetali, nismo ništa radili i nećemo ništa učiniti. A u kolicima je i beba, a ovo je jako dobro za aktivnosti na otvorenom. Dakle, ovo je solidan par. A onda je muž odlučio zamijeniti dolare za domaću valutu. Ja sam ostala s Andreom u šetnji, a on je otišao u banku preko puta. I vidim da su ga pratili. To je prednost našeg rada, rada u paru. Uvijek možete paziti jedni na druge da vidite tko vas prati ili ne. I dok smo još studirali, uvijek smo to radili, provjeravali smo. Muž mi je u Moskvi rekao: Crvena (tako me zvao, kod kuće me zvao Crvena), danas si slobodna. Nema provjera. A ja sam i njegova Crvena. Pa, dobro, to je istina, usput. I onda pogledam, a vanjska oprema je već na mjestu. Možda ćemo imati kakav susret ili transfer nečeg drugog. I iza njega. Mijenja dolare, a tip s vanjskog nadzora gleda mu preko ramena kakvu mu putovnicu ima muž. Moj muž je to osjetio, pustio ga da pogleda, promijenio, vratio se i krenuo dalje. Čavrljamo na francuskom i raspravljamo o restoranu u kojem ćemo hraniti našu bebu. Znamo pouzdano da su u blizini, pa neka bude, zaboga. Najvažnije je ne biti nervozan. I ovo je zakon.
Pojavljujemo se kao iz zraka. Niotkuda. Mi smo nitko, i nema nas kako nazvati
I jeste li uvijek poštovali zakon?
Da, iako je ponekad bilo malo neugodno. U jednoj zemlji krenuli su s prijenosom dokumenata. Baš oni zbog kojih su bili u ovoj državi i koji su je dobili. Ideš gore cestom, ideš dolje. Ruta je posebno odabrana. Da nas je netko gledao, ne bi primijetio da prolazimo pored telefonske govornice i nekoliko sekundi, čak ni sekundi, ali u jednom trenutku osoba koja nas je pratila ne bi mogla vidjeti da smo u ovu mrtvu zonu. I u tom smo trenutku učinili upravo ono što smo trebali za svoj posao. Ovo je posebno razrađeno, razrađeno i testirano.
I onda, kad smo prošli pored veleposlanstva i otišli u restoran, što se dalje dogodilo?
Ništa. Sjedili smo i razgovarali. I dalje su nas pratili i zaostali. Ali nakon toga nikada se nisam približio niti jednoj ambasadi.
Je li se ikada dogodilo da vas, mladu i lijepu, zamijete stranci? Pokušavali smo se upoznati, a i zbog toga nam je bilo neugodno.
Jednom se dogodilo. Jednom se na aerodromu pridružio mladi Talijan. Stalno me zvao mademoiselle. Čak sam i propustila let za zemlju u koju sam trebala ići, ali mi je kofer odletio. A tamo bi naš čovjek trebao upoznati ne samo njega, nego i mene. Nije znao da je kofer stigao, a kad me nije vidio, uzbunio se. Sljedeći let ove aviokompanije je za tjedan dana. I podigao sam tako visoko: pričekaj sedam dana, i raznijet ću ti cijeli štand Molotovljevim koktelom ako ga ne pošalješ s nekim drugim. Pa su me stavili na Aeroflot, koji je također jednom tjedno letio tamo gdje sam očajnički trebao. Pa, morao sam riskirati i ući na teritorij Aeroflota. Kako sam osjećao da moram požuriti: dva dana kasnije dogodila se revolucija u zemlji iz koje sam tako uspješno pobjegao. I tko zna što bi dalje bilo sa mnom. Bio bih tamo zaglavljen. I tako sam odletio u tri sata ujutro i cijelim putem slušao čavrljanje umjetnika bugarskog folklornog ansambla koji su se međusobno zabavljali.
Jeste li posjetili mnogo zemalja?
U mnogima. Ali glavna stvar nije samo to. Znate li što znači "nagoditi se"? To znači legalizaciju u zemlji u koju ste došli. Tako je lako skrasiti se. Uostalom, pojavljujemo se kao iz zraka. Niotkuda. Mi smo nitko, i nema nas kako nazvati. Da, imate dokument, ali i ovaj glavni dokument izdaje Centar.
Je li putovnica bila prava?
Ali što? Imali smo i oca i majku. Izvorno nismo rođeni sami. Ali sve je ovo legenda. Jer tu počinje najteži dio naše usluge – nagodba. Svi te gledaju oprezno. Čak i kad smo se vjenčali, kad se dijete rodilo. Mnogima je čudno da su mladi došli ovdje, ali zašto? Što će učiniti? Imaju li novca? Ali u ovoj zemlji smo našli nešto čime možemo otvoriti svoje, pa, recimo, predstavništvo.
Nije sasvim jasno koji?
I ne trebaš previše razumjeti, to je kao da moj muž predstavlja neku firmu u toj zemlji, odakle smo došli. Nemamo stalnu adresu. Čak i kada smo se vjenčali, moj muž je naveo adresu zemlje u koju smo se trebali preseliti. I na to je skrenula pozornost službenica koja je pripremala dokument. Pita: zašto, jesi li ti na sasvim drugom mjestu? Suprug je bio spreman i odgovorio je: odlučili smo živjeti tamo. I evo ga, posao. S ljubavlju nas prihvaćaš, kao svoje. I sve to u šali, uz osmijeh. Ali, zaista, kada dođete, morate opravdati svoje postojanje, pokazati od čega živite. To nazivamo "pokrivanjem". I bila je takva pokrića: mi smo ovdje predstavnici iz Europe, a naša tvrtka je takva i takva.
Dobro, moj muž je nešto prodavao, a ti?
I studirao sam.
A što je bila vaša specijalnost?
Pa, mogla bih biti tajnica-daktilografkinja. Stenograf. Usput, jednog sam se dana začudio svojoj pismenosti. Kada sam studirao, francuski režiser nam je dao jako težak diktat. Bio sam jedini stranac u grupi i odlično sam napisao. A kako je ravnateljica grdila sve ostale. Ovdje je osoba iz druge zemlje napisala na francuskom bez ijedne greške. Kako me je sram zbog tebe. Bravo, Erica.
Ljudmila Ivanovna, draga Erica, kako ste došli do te vrlo važne stvari, radi svih ovih naseljavanja i svih ovih selidbi? Što ste morali prenijeti, dobiti, a prije toga upoznati ljude?
Bili smo spremni na ovo. A mi smo znali svoj posao. Izlasci su također teški. Ako ste obična čistačica ili nosač, onda ovim visokim ne možete prići. Trebalo je pronaći one koji su imali informacije. U ustanovama takve vrste, na primjer, nisam mogao službeno raditi. Tamo živi domaće stanovništvo koje se također dijelilo na bijelce i crnce. A žene u ovoj regiji ne rade. U jugoistočnoj Aziji i Africi bijelac, pa čak i žena, vrlo je teško dobiti posao. To je rijetkost; kad ne mogu pronaći među domaćim, tek tada će zaposliti stranca. Ali ipak sam morao negdje komunicirati, upoznati se.
Moj muž je morao pobjeći u sovjetsku ambasadu. Zatim je odveden na brod. I brod nekim čudom nije potonuo
Ali kako?
Zato i postoje klubovi u koje dolaze supruge bankara, državnih službenika, jednom riječju ljudi kojima se ulaže povjerenje. Sirotinja tamo neće ići. Prvo, tu morate platiti pristojbe, a drugo, teško da bi se primili čak i s doprinosima. I treće, morate se prikladno obući. Upoznao sam dame u klubu. Naravno, jedna drugoj su se hvalile tko ima najcool muža. Pitao sam se tko, što i gdje. rekla sam mužu. Saslušao je, analizirao, savjetovao. Pokušajte se približiti ovom i onom. A kad su postale djevojke, predstavile su svoje muževe jedna drugoj. A muž je sam, na svom podzemnom poslu, gdje treba puno raditi, kontaktirati nekoga. ovuda. Ljudi međusobno razgovaraju, komuniciraju. I naučit ćete puno toga što je potrebno vašoj zemlji.
Niste vrbovali?
To nije bila naša zadaća. Zapošljavanje je vrlo ozbiljno. Ovdje nikad ne znaš koga možeš uhvatiti u ruke. Ako te uhvate, moramo brzo kući. Recimo, primijetili smo nekoga zanimljivog za našu uslugu i prenijeli sve njegove podatke u Centar: slabosti, što možemo uzeti, zdrobiti ili kupiti. Jedan, na primjer, Nijemac se razveo od žene, pomogao svom voljenom sinu i izgradio ogromnu kuću. Koristan čovjek kojemu je očajnički trebao novac. Štoviše, odlazio je iz naše zemlje privremenog boravka u drugu državu. Mi ga prijavimo Centru, a onda je na našoj službi da ga vrbuje, zar ne? I kad smo se koliko-toliko snašli u ovoj zemlji, već smo se navukli, imali smo dobro okruženje, ugodna poznanstva. Ali nema sreće. Ovaj idiot je nestao.
Ljudmila Ivanovna, znam o kome govorite. Mrzio ga je ruski heroj Aleksej Mihajlovič Kozlov, koji je proveo nekoliko godina u smrtnoj kazni u Južnoj Africi zbog izdajice Olega Gordijevskog.
Možete li zamisliti, posjetio nas je kod kuće. Studirala sam s mužem. Srećom, nije znao moje podatke. Ali shvatila sam da ću raditi zajedno sa svojim mužem. Neću ulaziti u detalje, ali čak se sjetio i naših moskovskih koordinata. Bio sam toliko uzrujan da je Gordijevski pobjegao. Ne znam sve detalje, ali kako nas je tražio. U to vrijeme naš šef je bio Jurij Ivanovič Drozdov.
Legendarni čovjek, vodio je ilegalnu obavještajnu službu 11 godina.
A ovaj je pitao Drozdova gdje smo točno. Zato su nas dugo tražili i nisu nas stigli uhititi. Jurij Ivanovič, iskusan čovjek, rekao mu je: ne brini, nisu daleko od tebe, od tvoje Engleske. Što je u blizini? To znači da smo negdje u Europi. Ovo je ono što me spasilo. Traže nas 13 godina. Da smo bili u Europi, možda bismo je ranije našli. Kad biste samo mogli zamisliti koliko mrzim izdajice.
Možete li mi iskreno reći, prije nevolja koje su konačno došle, jeste li osjećali neku napetost oko sebe?
Da. Pokraj nas u jugoistočnoj Aziji živio je engleski par. Iako su se predstavljali kao muž i žena, čini se da je sve lažno. Jednog su me dana pozvali k sebi doma na večeru. Odjednom oboje, kao na zapovijed: izvinite, izaći ćemo se presvući. Okrenula se, a na stolu je bila knjiga na ruskom - "Ana Karenjina". Posjećujem muža. Kaže mi: gledamo slike. Zidovi su im puni slika. Kako tu reagirati? I stajali su negdje u blizini, možda je bila rupa u zidu. Možda su se fotografirali. Reagirali smo i nakon “divnog” ručka se rastali. Zatim su se počeli čuti neki čudni telefonski pozivi. Neki su ljudi pokušali ući u stan i čak podmetnuti bubu. Srećom, nisu me shvatili ozbiljno. Mislili su da je to njegova žena, nespremna osoba. I osjetio sam sve. U ovom poslu sve vam je na visini. Svi osjećaji. Vizija. Trčiš kao konj, ali gledaš ne samo naprijed, nego i desno, i lijevo, i gotovo natrag. Što je još teško za čovjeka, da ne možeš biti stalno u takvoj napetosti. A kada smo zajedno, nekako jedno drugome olakšavate egzistenciju i pomažete. Glumac na sceni provede tri do četiri sata, dobro, možda i više. Izašao sam i zaboravio. I ne možemo igrati 24 sata dnevno. Ali nemoguće je igrati mjesecima. Moramo živjeti, naviknuti se na sliku. Kad dugo radiš, postaješ ona osoba iz legende. Svi se sjećaju radijske operaterke Kat koja je vrištala na ruskom tijekom poroda. Ali nisam se toga bojao, bio sam toliko spreman da sam vikao samo na svom materinjem jeziku, u tom trenutku to je bio francuski.
Ljudmila Ivanovna, čemu točno služe ordeni i medalje vama i vašem mužu?
Kako da vam objasnim... Za konkretne rezultate koji su pridonijeli tehnološkom iskoraku naše zemlje, pa tako iu sektoru obrane. Jesam li te zbunio? To je samo ono što se može reći. Ostalo neka ostane iza kulisa.
Ključno pitanje
Ali što se dogodilo u zemlji u kojoj ste bili prisluškivani?
Neka bude kratko. Otišao sam i morao sam se opet tamo vratiti iz Moskve. Ali nešto se dogodilo. Moj muž je morao pobjeći u sovjetsku ambasadu. Izvađen je u automobilu i stavljen na brod koji je bio na popravku u stranoj luci. Cijela operacija. Detalji kasnije. Suprug je proveo nekoliko teških dana u nepodnošljivim uvjetima. Inače bi se mogle naći strane službe koje pretražuju brodove. I zatekla ih je oluja. I činilo se da je kraj blizu. Zato što je kapetan sovjetskog broda upozorio svog muža: imaš li čistu odjeću? Moj muž isprva nije razumio. I tu mi je u Moskvu prvi put nakon toliko godina došao telegram. Ovo je od njega. Zatim drugi. Nikada se nisam obznanio na ovaj način. Nikada! Ali cijeli brod je spašen. Nakačio se na kabel - i u Vijetnam. I tako je s ove strašne vrućine u kratkim hlačama, ali sa skupom torbom, odletio u Moskvu u 6 ujutro.
I više imovina nije zaplijenjena?
Ne, što da radim? Zovu me u 6 ujutro: " Red, gdje si?"Ja govorim:" Ja sam doma, gdje si ti?“Muž mi je rekao: “U Moskvi sam, stigli smo. imaš li novca Uzmi 10 rubalja, idi dolje, uzeo sam taksi." To je to, hvala ti Bože, sve je dobro završilo. Takva usluga.
OmskTime.Ru
26.12.2018 Direktor Tomske televizijske kuće TV-2, osnivač brenda Yoffi S. Kryuchkov - Dobra večer, zdravo!
OmskTime.Ru
04.12.2018 Fotografija: javna stranica “Emergency Omsk” na društvenoj mreži “VKontakte” Na javnoj stranici “Emergency Omsk” objavili su fotografije tužnih posljedica novogodišnjih praznika u takozvanom “toplom stajalištu” na Kozmičkoj aveniji u blizini kina.
SuperOmsk
05.01.2020
Prema službenim statistikama, tijekom 9 mjeseci 2019. gotovo 400 tisuća ljudi posjetilo je regiju.
Ministarstvo imovinskih odnosa
05.01.2020
Foto: vk.com/mass54 Navečer 4. siječnja pomoć spasilaca bila je potrebna kranistu koji je radio na gradilištu na ulici.
Om1.Ru
05.01.2020
Povećanje broja turista koji posjećuju Omsku regiju i, kao rezultat toga, promocija regije na vrh Nacionalne turističke ljestvice jedan je od glavnih rezultata 2019. godine u području turizma.
Ministarstvo kulture
05.01.2020
Foto: vk.com/chp55/ Maxim S. Životinja je nekoliko dana bila vezana u smrznutoj unutrašnjosti navodno napuštene GAZele.
Om1.Ru
05.01.2020
Da. Ovo je muževo prezime.
Sada nije tu?
Je li i vaš suprug liječnik?
Pukovnik?
Da, pukovniče.
Jeste li vi potpukovnik?
Pet godina?
Kako ste studirali?
Baš smo se neki dan sreli s Ljudmilom Ivanovnom Nuikinom. Lijepo odjevena, ugodna gospođa, koja je u razgovoru tu i tamo prelazila na francuski, najmanje je sličila izviđaču. Razgovarali smo dva sata. I postalo je jasno: Ljudmila Ivanovna je pravi pukovnik.
Reci mi, je li Nuikina pravo ime?
Da. Ovo je muževo prezime.
Sada nije tu?
Otišao je davno, još 1998. godine. Želio bih vam reći nešto o njemu.
S njim smo prijatelji od svoje 16. godine. Istina, živio sam u selu Shemonaikha, točnije u selu Verkh-Uba. Pet godina radila je u tajgi kao bolničarka-primalja. Tamo se drveće skuplja na vrhu, tako da se sunce ne vidi. Upoznali smo se u Ust-Kamenogorsku, to je istočni Kazahstan, gdje sam studirao na medicinskoj školi.
Je li i vaš suprug liječnik?
Ne, diplomirao je na MGIMO. Moj muž je bio super. On i ja smo radili zajedno toliko godina. Ovo je bio moj neposredni šef.
Pukovnik?
Da, pukovniče.
Jeste li vi potpukovnik?
Ne, pukovniče, ali dobila ju je kad joj muž više nije bio tu. Otišao je 1998. zbog srčanog udara. Navikli smo se držati u svakoj situaciji. U zračnoj luci doživio je srčani udar, ali se natjerao da sjedne za volan svog automobila, odveze se do naše klinike, stane u red za liječničku iskaznicu i onda se malo opusti. I nastupila je klinička smrt. Trebalo mu je pet sati da ga uskrsne i spasi. Nakon toga je živio još godinu dana.
A radio sam dugo. Sa 70 godina otišla je u mirovinu, a potom je osam godina pomagala i nastavila isti posao.
Kako ste uopće došli u obavještajnu službu?
Kad je moj suprug studirao na MGIMO-u, ljudi iz Prve glavne uprave kontaktirali su ga, a sada se zove Vanjska obavještajna služba Ruske Federacije.
Ne znam detalje, nikad nisam pitao, nekako to nije običaj kod nas. Dakle, u 38 godina nisam pitao. Ali mogu vam reći kako naše službe pronalaze prave ljude. Gledaju se, upoznaju, promatraju. Zatim razgovaraju i, ako je prikladno, nude takav posao. I vide hoće li ispasti skaut ili ne. Jednom, dok sam još radila na medicinskoj liniji, muž me nekako usputno upitao: želiš li raditi s tuđom putovnicom? A ja kažem: što će mi tuđe, ja imam svoje dobro. I nikada više nismo razgovarali o nečem takvom. Moj muž je bio uvjeren u mene da ću ga slijediti. Moj sin, koji je ovdje rođen, ima već 3 godine i počeo sam trenirati. I dugo smo učili.
Pet godina?
Čak i dulje nego inače. Dogodilo se tako. Ali sam naučio mnoge mudrosti, naučio nekoliko jezika, bez kojih ne bih bio nigdje.
Kako ste studirali?
Sa učiteljicom i sama. Čitam engleske knjige. Gledao sam TV cijeli dan na engleskom i francuskom. I kad smo stigli tamo, već sam imao bazu i francuskog i španjolskog. Za početak smo svoju biografsku legendu vježbali u jednoj zemlji francuskog govornog područja. Da, i njega su također trenirali.
Ali mora da je bilo opasno, zar ne?
Ne baš. Tada ne toliko. Da mi se nešto dogodi, rekao bih da sam Rus.
I nikad se nisi bojao?
Da, strašno je u svakoj zemlji. Bili smo obučeni u jednoj koja nije bila posve kapitalistička, prije socijalistička. I morali smo se brzo vjenčati. Svugdje traje tri mjeseca: predati zahtjev, čekati. I onda je naš kolega predložio: zašto se motate ovdje, zašto gubite ova tri mjeseca, preselite se u drugu državu, a sve će biti gotovo za tri tjedna, čak i za dva. To smo i učinili. I odmah se u lokalnim novinama pojavila objava da će se gospodin taj i taj i mademoiselle ta i ta vjenčati.
Kako se zoveš?
Moje ime je Erica, a moj muž je, na primjer, Karl.
Odakle im svjedoci?
Uspjelo je: odvjetnik je već imao spremne dvije. Ali onda nas je javni bilježnik iznenada zbunio i upitao mog muža: kako se preziva njegova majka? Bilo je pola sekunde zabune, ne više, a odvjetnik je primijetio i rekao: Gospodine, ne brinite, razumijem da imate takav događaj danas, ali smirite se, sve ide u redu, svi mi to prolazimo. I moj muž se odmah sjetio. Ali sama činjenica da je stranac primijetio i da je došlo do zastoja bila je neugodna. Ovo je, možda, jedino mjesto gdje smo malo pogriješili.
I ja sam se morao naviknuti na njihov život. Ovdje su nas učili jedno - tamo je često bilo sasvim drugačije. Nema potrebe da budete nervozni ili grozničavi, morate se naviknuti na ovu prizemnu i svakodnevnu stvar. Čini mi se da sam se navikla, a ovo je odjednom glupost. Sjećate li se kad smo imali problema s toaletnim papirom? A kad sam u supermarketu vidio ogromna pakiranja, napunio sam cijela kolica njima. Muž mi je odmah rekao: što to radiš? Stavite ga sada na mjesto.
Jeste li govorili samo jezik zemlje u kojoj ste živjeli?
Znaš kako je bilo. Vrlo rano ujutro u Moskvi ispraćeni smo do aviona. Sjeli smo u auto, a ruski jezik za nas više nije postojao. Iskreno, govorim kao pred ikonom. Čak i kada je povremeno dolazilo do nekih manjih razmirica ili svađa, nikad se nije prelazilo na ruski.
Rekli su mi neki ilegalni imigranti da su, kad su jako htjeli, otišli u šumu i razgovarali na svom materinjem jeziku.
Nikada nismo imali ovako nešto. Što si dalje od ruskog, to ti je lakše. Ali bilo je stvari koje su dolazile odnekud nehotice iz duše. Šetamo jednom zemljom s kolicima, au njoj je naš mali Andre koji je tamo već rođen. Ni u jednoj zemlji na svijetu nismo ni znali i htjeli znati gdje je naša ambasada. Bilo je bolje i nama i svima koji su radili s nama. A onda sam ugledao zgradu, tako lijepu, već smo je prošli, i iz nekog razloga sam osjetio lagano trzanje. Vratio sam se s kolicima, au tom trenutku prema meni je krenuo neki tip, ili s kantom ili s lavorom, i ispalo je da smo imali instant moment.
Znači li to da bi se moglo posumnjati da je netko od vas dvojice nekome nešto proslijedio?
Slučajno se dogodilo. Okrenula sam se s kolicima, a ova su bila ovdje i sreli smo se na nekoj liniji. Nama se čini nevidljivim, ali onima koji znaju. A bila je zgrada nasuprot veleposlanstva, i tu su, naravno, sjedili. I ta njihova služba je pazila na sve koji su prolazili pored veleposlanstva.
Uspjeli smo se brzo udaljiti. Ali već je netko iza nas. Za to smo obučeni, učili smo: oni su u zaostatku. Pratite nas. Muž je sve razumio. Idemo razgovarati na našem francuskom. Idemo dalje. Suprug: Smiri se, nemoj biti nervozan. Nismo im smetali, nismo ništa radili i nećemo ništa učiniti. A u kolicima je i beba, a ovo je jako dobro za aktivnosti na otvorenom.
Dakle, ovo je solidan par. A onda je muž odlučio zamijeniti dolare za domaću valutu. Ja sam ostala s Andreom u šetnji, a on je otišao u banku preko puta. I vidim da su ga pratili. To je prednost našeg rada, rada u paru. Uvijek možete paziti jedni na druge da vidite tko vas prati ili ne. I dok smo još studirali, uvijek smo to radili, provjeravali smo. Muž mi je u Moskvi rekao: Crvena (tako me zvao, kod kuće me zvao Crvena), danas si slobodna. Nema provjera. A ja sam i njegova Crvena. Pa, dobro, to je istina, usput. I onda pogledam, a vanjska oprema je već na mjestu. Možda ćemo imati kakav susret ili transfer nečeg drugog. I iza njega. Mijenja dolare, a tip s vanjskog nadzora gleda mu preko ramena kakvu mu putovnicu ima muž. Moj muž je to osjetio, pustio ga da pogleda, promijenio, vratio se i krenuo dalje. Čavrljamo na francuskom i raspravljamo o restoranu u kojem ćemo hraniti našu bebu. Znamo pouzdano da su u blizini, pa neka bude, zaboga. Najvažnije je ne biti nervozan. I ovo je zakon.
Pojavljujemo se kao iz zraka. Niotkuda. Mi smo nitko, i nema nas kako nazvati
I jeste li uvijek poštovali zakon?
Da, iako je ponekad bilo malo neugodno. U jednoj zemlji krenuli su s prijenosom dokumenata. Baš oni zbog kojih su bili u ovoj državi i koji su je dobili. Ideš gore cestom, ideš dolje.
Ruta je posebno odabrana. Da nas je netko gledao, ne bi primijetio da prolazimo pored telefonske govornice i nekoliko sekundi, čak ni sekundi, ali u jednom trenutku osoba koja nas je pratila ne bi mogla vidjeti da smo u ovu mrtvu zonu. I u tom smo trenutku učinili upravo ono što smo trebali za svoj posao. Ovo je posebno razrađeno, razrađeno i testirano.
I onda, kad smo prošli pored veleposlanstva i otišli u restoran, što se dalje dogodilo?
Ništa. Sjedili smo i razgovarali. I dalje su nas pratili i zaostali.
Ali nakon toga nikada se nisam približio niti jednoj ambasadi.
Je li se ikada dogodilo da vas, mladu i lijepu, zamijete stranci? Pokušavali smo se upoznati, a i zbog toga nam je bilo neugodno.
Jednom se dogodilo. Jednom se na aerodromu pridružio mladi Talijan. Stalno me zvao mademoiselle. Čak sam i propustila let za zemlju u koju sam trebala ići, ali mi je kofer odletio. A tamo bi naš čovjek trebao upoznati ne samo njega, nego i mene. Nije znao da je kofer stigao, a kad me nije vidio, uzbunio se. Sljedeći let ove aviokompanije je za tjedan dana. I podigao sam tako visoko: pričekaj sedam dana, i raznijet ću ti cijeli štand Molotovljevim koktelom ako ga ne pošalješ s nekim drugim. Pa su me stavili na Aeroflot, koji je također jednom tjedno letio tamo gdje sam očajnički trebao. Pa, morao sam riskirati i ući na teritorij Aeroflota. Kako sam osjećao da moram požuriti: dva dana kasnije dogodila se revolucija u zemlji iz koje sam tako uspješno pobjegao. I tko zna što bi dalje bilo sa mnom. Bio bih tamo zaglavljen. I tako sam odletio u tri sata ujutro i cijelim putem slušao čavrljanje umjetnika bugarskog folklornog ansambla koji su se međusobno zabavljali.
Jeste li posjetili mnogo zemalja?
U mnogima. Ali glavna stvar nije samo to. Znate li što znači "nagoditi se"? To znači legalizaciju u zemlji u koju ste došli. Tako je lako skrasiti se. Uostalom, pojavljujemo se kao iz zraka. Niotkuda. Mi smo nitko, i nema nas kako nazvati. Da, imate dokument, ali i ovaj glavni dokument izdaje Centar.
Je li putovnica bila prava?
Ali što? Imali smo i oca i majku. Izvorno nismo rođeni sami.
Ali sve je ovo legenda. Jer tu počinje najteži dio naše usluge – nagodba. Svi te gledaju oprezno. Čak i kad smo se vjenčali, kad se dijete rodilo. Mnogima je čudno da su mladi došli ovdje, ali zašto? Što će učiniti? Imaju li novca? Ali u ovoj zemlji smo našli nešto čime možemo otvoriti svoje, pa, recimo, predstavništvo.
Nije sasvim jasno koji?
I ne trebaš previše razumjeti, to je kao da moj muž predstavlja neku firmu u toj zemlji, odakle smo došli. Nemamo stalnu adresu. Čak i kada smo se vjenčali, moj muž je naveo adresu zemlje u koju smo se trebali preseliti. I na to je skrenula pozornost službenica koja je pripremala dokument. Pita: zašto, jesi li ti na sasvim drugom mjestu? Suprug je bio spreman i odgovorio je: odlučili smo živjeti tamo. I evo ga, posao. S ljubavlju nas prihvaćaš, kao svoje. I sve to u šali, uz osmijeh. Ali, zaista, kada dođete, morate opravdati svoje postojanje, pokazati od čega živite. To nazivamo "pokrivanjem". I bila je takva pokrića: mi smo ovdje predstavnici iz Europe, a naša tvrtka je takva i takva.
Dobro, moj muž je nešto prodavao, a ti?
I studirao sam.
A što je bila vaša specijalnost?
Pa, mogla bih biti tajnica-daktilografkinja. Stenograf. Usput, jednog sam se dana začudio svojoj pismenosti. Kada sam studirao, francuski režiser nam je dao jako težak diktat. Bio sam jedini stranac u grupi i odlično sam napisao. A kako je ravnateljica grdila sve ostale. Ovdje je osoba iz druge zemlje napisala na francuskom bez ijedne greške. Kako me je sram zbog tebe. Bravo, Erica.
Ljudmila Ivanovna, draga Erica, kako ste došli do te vrlo važne stvari, radi svih ovih naseljavanja i svih ovih selidbi? Što ste morali prenijeti, dobiti, a prije toga upoznati ljude?
Bili smo spremni na ovo. A mi smo znali svoj posao. Izlasci su također teški.
Ako ste obična čistačica ili nosač, onda ovim visokim ne možete prići. Trebalo je pronaći one koji su imali informacije. U ustanovama takve vrste, na primjer, nisam mogao službeno raditi.
Tamo živi domaće stanovništvo koje se također dijelilo na bijelce i crnce. A žene u ovoj regiji ne rade. U jugoistočnoj Aziji i Africi bijelac, pa čak i žena, vrlo je teško dobiti posao. To je rijetkost; kad ne mogu pronaći među domaćim, tek tada će zaposliti stranca.
Ali ipak sam morao negdje komunicirati, upoznati se.
Moj muž je morao pobjeći u sovjetsku ambasadu. Zatim je odveden na brod. I brod nekim čudom nije potonuo
Ali kako?
Zato i postoje klubovi u koje dolaze supruge bankara, državnih službenika, jednom riječju ljudi kojima se ulaže povjerenje. Sirotinja tamo neće ići. Prvo, tu morate platiti pristojbe, a drugo, teško da bi se primili čak i s doprinosima. I treće, morate se prikladno obući. Upoznao sam dame u klubu. Naravno, jedna drugoj su se hvalile tko ima najcool muža. Pitao sam se tko, što i gdje. rekla sam mužu. Saslušao je, analizirao, savjetovao. Pokušajte se približiti ovom i onom. A kad su postale djevojke, predstavile su svoje muževe jedna drugoj. A muž je sam, na svom podzemnom poslu, gdje treba puno raditi, kontaktirati nekoga. ovuda. Ljudi međusobno razgovaraju, komuniciraju. I naučit ćete puno toga što je potrebno vašoj zemlji.
Niste vrbovali?
To nije bila naša zadaća. Zapošljavanje je vrlo ozbiljno. Ovdje nikad ne znaš koga možeš uhvatiti u ruke. Ako te uhvate, moramo brzo kući.
Recimo, primijetili smo nekoga zanimljivog za našu uslugu i prenijeli sve njegove podatke u Centar: slabosti, što možemo uzeti, zdrobiti ili kupiti. Jedan, na primjer, Nijemac se razveo od žene, pomogao svom voljenom sinu i izgradio ogromnu kuću. Koristan čovjek kojemu je očajnički trebao novac. Štoviše, odlazio je iz naše zemlje privremenog boravka u drugu državu. Mi ga prijavimo Centru, a onda je na našoj službi da ga vrbuje, zar ne? I kad smo se koliko-toliko snašli u ovoj zemlji, već smo se navukli, imali smo dobro okruženje, ugodna poznanstva. Ali nema sreće. Ovaj idiot je nestao.
Ljudmila Ivanovna, znam o kome govorite. Mrzio ga je ruski heroj Aleksej Mihajlovič Kozlov, koji je proveo nekoliko godina u smrtnoj kazni u Južnoj Africi zbog izdajice Olega Gordijevskog.
Možete li zamisliti, posjetio nas je kod kuće. Studirala sam s mužem. Srećom, nije znao moje podatke. Ali shvatila sam da ću raditi zajedno sa svojim mužem. Neću ulaziti u detalje, ali čak se sjetio i naših moskovskih koordinata. Bio sam toliko uzrujan da je Gordijevski pobjegao. Ne znam sve detalje, ali kako nas je tražio. U to vrijeme naš šef je bio Jurij Ivanovič Drozdov.
Legendarni čovjek, vodio je ilegalnu obavještajnu službu 11 godina.
A ovaj je pitao Drozdova gdje smo točno. Zato su nas dugo tražili i nisu nas stigli uhititi. Jurij Ivanovič, iskusan čovjek, rekao mu je: ne brini, nisu daleko od tebe, od tvoje Engleske. Što je u blizini? To znači da smo negdje u Europi. Ovo je ono što me spasilo. Traže nas 13 godina. Da smo bili u Europi, možda bismo je ranije našli. Kad biste samo mogli zamisliti koliko mrzim izdajice.
Možete li mi iskreno reći, prije nevolja koje su konačno došle, jeste li osjećali neku napetost oko sebe?
Da. Pokraj nas u jugoistočnoj Aziji živio je engleski par. Iako su se predstavljali kao muž i žena, čini se da je sve lažno.
Jednog su me dana pozvali k sebi doma na večeru. Odjednom oboje, kao na zapovijed: izvinite, izaći ćemo se presvući. Okrenula se, a na stolu je bila knjiga na ruskom - "Ana Karenjina". Posjećujem muža. Kaže mi: gledamo slike. Zidovi su im puni slika. Kako tu reagirati? I stajali su negdje u blizini, možda je bila rupa u zidu. Možda su se fotografirali.
Reagirali smo i nakon “divnog” ručka se rastali. Zatim su se počeli čuti neki čudni telefonski pozivi. Neki su ljudi pokušali ući u stan i čak podmetnuti bubu. Srećom, nisu me shvatili ozbiljno. Mislili su da je to njegova žena, nespremna osoba. I osjetio sam sve. U ovom poslu sve vam je na visini. Svi osjećaji.
Vizija. Trčite kao konj, ali ne gledate samo naprijed, nego i desno, i lijevo, i gotovo natrag. Što je još teško za čovjeka, da ne možeš biti stalno u takvoj napetosti. A kada smo zajedno, nekako jedno drugome olakšavate egzistenciju i pomažete. Glumac na sceni provede tri do četiri sata, dobro, možda i više. Izašao sam i zaboravio. I ne možemo igrati 24 sata dnevno. Ali nemoguće je igrati mjesecima. Moramo živjeti, naviknuti se na sliku. Kad dugo radiš, postaješ ona osoba iz legende. Svi se sjećaju radijske operaterke Kat koja je vrištala na ruskom tijekom poroda. Ali nisam se toga bojao, bio sam toliko spreman da sam vikao samo na svom materinjem jeziku, u tom trenutku to je bio francuski.
Ljudmila Ivanovna, čemu točno služe ordeni i medalje vama i vašem mužu?
Kako da vam objasnim... Za konkretne rezultate koji su pridonijeli tehnološkom iskoraku naše zemlje, pa tako iu sektoru obrane.
Jesam li te zbunio? To je samo ono što se može reći. Ostalo neka ostane iza kulisa.
Ključno pitanje
Ali što se dogodilo u zemlji u kojoj ste bili prisluškivani?
Neka bude kratko. Otišao sam i morao sam se opet tamo vratiti iz Moskve. Ali nešto se dogodilo. Moj muž je morao pobjeći u sovjetsku ambasadu. Izvađen je u automobilu i stavljen na brod koji je bio na popravku u stranoj luci. Cijela operacija. Detalji kasnije.
Suprug je proveo nekoliko teških dana u nepodnošljivim uvjetima. Inače bi se mogle naći strane službe koje pretražuju brodove. I zatekla ih je oluja. I činilo se da je kraj blizu. Zato što je kapetan sovjetskog broda upozorio svog muža: imaš li čistu odjeću? Moj muž isprva nije razumio. I tu mi je u Moskvu prvi put nakon toliko godina došao telegram. Ovo je od njega. Zatim drugi. Nikada se nisam obznanio na ovaj način.
Nikada! Ali cijeli brod je spašen. Nakačio se na kabel - i u Vijetnam. I tako je s ove strašne vrućine u kratkim hlačama, ali sa skupom torbom, odletio u Moskvu u 6 ujutro.
I više imovina nije zaplijenjena?
Ne, što da radim? Dobio sam poziv u 6 ujutro: "Red, gdje si?" Ja kažem: "Ja sam kod kuće, a gdje si ti?" Muž mi je rekao: "U Moskvi sam, stigli smo, uzmi 10 rubalja, idi dole, uzeo sam taksi." To je to, hvala ti Gospodine, sve je dobro završilo. Takva usluga.
Baš smo se neki dan sreli s Ljudmilom Ivanovnom Nuikinom. Lijepo odjevena, ugodna gospođa, koja je u razgovoru tu i tamo prelazila na francuski, najmanje je sličila izviđaču. Razgovarali smo dva sata. I postalo je jasno: Ljudmila Ivanovna je pravi pukovnik.
Reci mi, je li Nuikina pravo ime?
Da. Ovo je muževo prezime.
Sada nije tu?
Otišao je davno, još 1998. godine. Želio bih vam reći nešto o njemu. S njim smo prijatelji od svoje 16. godine. Istina, živio sam u selu Shemonaikha, točnije u selu Verkh-Uba. Pet godina radila je u tajgi kao bolničarka-primalja. Tamo se drveće skuplja na vrhu, tako da se sunce ne vidi. Upoznali smo se u Ust-Kamenogorsku, to je istočni Kazahstan, gdje sam studirao na medicinskoj školi.
Je li i vaš suprug liječnik?
Ne, diplomirao je na MGIMO. Moj muž je bio super. On i ja smo radili zajedno toliko godina. Ovo je bio moj neposredni šef.
Pukovnik?
Da, pukovniče.
Jeste li vi potpukovnik?
Ne, pukovniče, ali dobila ju je kad joj muž više nije bio tu. Otišao je 1998. zbog srčanog udara. Navikli smo se držati u svakoj situaciji. U zračnoj luci doživio je srčani udar, ali se natjerao da sjedne za volan svog automobila, odveze se do naše klinike, stane u red za liječničku iskaznicu i onda se malo opusti. I nastupila je klinička smrt. Trebalo mu je pet sati da ga uskrsne i spasi. Nakon toga je živio još godinu dana. A radio sam dugo. Sa 70 godina otišla je u mirovinu, a potom je osam godina pomagala i nastavila isti posao.
Kako ste uopće došli u obavještajnu službu?
Kad je moj suprug studirao na MGIMO-u, ljudi iz Prve glavne uprave kontaktirali su ga, a sada se zove Vanjska obavještajna služba Ruske Federacije. Ne znam detalje, nikad nisam pitao, nekako to nije običaj kod nas. Dakle, u 38 godina nisam pitao. Ali mogu vam reći kako naše službe pronalaze prave ljude. Gledaju se, upoznaju, promatraju. Zatim razgovaraju i, ako je prikladno, nude takav posao. I vide hoće li ispasti skaut ili ne. Jednom, dok sam još radila na medicinskoj liniji, muž me nekako usputno upitao: želiš li raditi s tuđom putovnicom? A ja kažem: što će mi tuđe, ja imam svoje dobro. I nikada više nismo razgovarali o nečem takvom. Moj muž je bio uvjeren u mene da ću ga slijediti. Moj sin, koji je ovdje rođen, ima već 3 godine i počeo sam trenirati. I dugo smo učili.
Pet godina?
Čak i dulje nego inače. Dogodilo se tako. Ali sam naučio mnoge mudrosti, naučio nekoliko jezika, bez kojih ne bih bio nigdje.
Kako ste studirali?
Sa učiteljicom i sama. Čitam engleske knjige. Gledao sam TV cijeli dan na engleskom i francuskom. I kad smo stigli tamo, već sam imao bazu i francuskog i španjolskog. Za početak smo svoju biografsku legendu vježbali u jednoj zemlji francuskog govornog područja. Da, i njega su također trenirali.
Ali mora da je bilo opasno, zar ne?
Ne baš. Tada ne toliko. Da mi se nešto dogodi, rekao bih da sam Rus.
I nikad se nisi bojao?
Da, strašno je u svakoj zemlji. Bili smo obučeni u jednoj koja nije bila posve kapitalistička, prije socijalistička. I morali smo se brzo vjenčati. Svugdje traje tri mjeseca: predati zahtjev, čekati. I onda je naš kolega predložio: zašto se motate ovdje, zašto gubite ova tri mjeseca, preselite se u drugu državu, a sve će biti gotovo za tri tjedna, čak i za dva. To smo i učinili. I odmah se u lokalnim novinama pojavila objava da će se gospodin taj i taj i mademoiselle ta i ta vjenčati.
Kako se zoveš?
Moje ime je Erica, a moj muž je, na primjer, Karl.
Odakle im svjedoci?
Uspjelo je: odvjetnik je već imao spremne dvije. Ali onda nas je javni bilježnik iznenada zbunio i upitao mog muža: kako se preziva njegova majka? Bilo je pola sekunde zabune, ne više, a odvjetnik je primijetio i rekao: Gospodine, ne brinite, razumijem da imate takav događaj danas, ali smirite se, sve ide u redu, svi mi to prolazimo. I moj muž se odmah sjetio. Ali sama činjenica da je stranac primijetio i da je došlo do zastoja bila je neugodna. Ovo je, možda, jedino mjesto gdje smo malo pogriješili. I ja sam se morao naviknuti na njihov život. Ovdje su nas učili jedno - tamo je često bilo sasvim drugačije. Nema potrebe da budete nervozni ili grozničavi, morate se naviknuti na ovu prizemnu i svakodnevnu stvar. Čini mi se da sam se navikla, a ovo je odjednom glupost. Sjećate li se kad smo imali problema s toaletnim papirom? A kad sam u supermarketu vidio ogromna pakiranja, napunio sam cijela kolica njima. Muž mi je odmah rekao: što to radiš? Stavite ga sada na mjesto.
Jeste li govorili samo jezik zemlje u kojoj ste živjeli?
Znaš kako je bilo. Vrlo rano ujutro u Moskvi ispraćeni smo do aviona. Sjeli smo u auto, a ruski jezik za nas više nije postojao. Iskreno, govorim kao pred ikonom. Čak i kada je povremeno dolazilo do nekih manjih razmirica ili svađa, nikad se nije prelazilo na ruski.
Rekli su mi neki ilegalni imigranti da su, kad su jako htjeli, otišli u šumu i razgovarali na svom materinjem jeziku.
Nikada nismo imali ovako nešto. Što si dalje od ruskog, to ti je lakše. Ali bilo je stvari koje su dolazile odnekud nehotice iz duše. Šetamo jednom zemljom s kolicima, au njoj je naš mali Andre koji je tamo već rođen. Ni u jednoj zemlji na svijetu nismo ni znali i htjeli znati gdje je naša ambasada. Bilo je bolje i nama i svima koji su radili s nama. A onda sam ugledao zgradu, tako lijepu, već smo je prošli, i iz nekog razloga sam osjetio lagano trzanje. Vratio sam se s kolicima, au tom trenutku prema meni je krenuo neki tip, ili s kantom ili s lavorom, i ispalo je da smo imali instant moment.
Znači li to da bi se moglo posumnjati da je netko od vas dvojice nekome nešto proslijedio?
Slučajno se dogodilo. Okrenula sam se s kolicima, a ova su bila ovdje i sreli smo se na nekoj liniji. Nama se čini nevidljivim, ali onima koji znaju. A bila je zgrada nasuprot veleposlanstva, i tu su, naravno, sjedili. I ta njihova služba je pazila na sve koji su prolazili pored veleposlanstva. Uspjeli smo se brzo udaljiti. Ali već je netko iza nas. Za to smo obučeni, učili smo: oni su u zaostatku. Pratite nas. Muž je sve razumio. Idemo razgovarati na našem francuskom. Idemo dalje. Suprug: Smiri se, nemoj biti nervozan. Nismo im smetali, nismo ništa radili i nećemo ništa učiniti. A u kolicima je i beba, a ovo je jako dobro za aktivnosti na otvorenom. Dakle, ovo je solidan par. A onda je muž odlučio zamijeniti dolare za domaću valutu. Ja sam ostala s Andreom u šetnji, a on je otišao u banku preko puta. I vidim da su ga pratili. To je prednost našeg rada, rada u paru. Uvijek možete paziti jedni na druge da vidite tko vas prati ili ne. I dok smo još studirali, uvijek smo to radili, provjeravali smo. Muž mi je u Moskvi rekao: Crvena (tako me zvao, kod kuće me zvao Crvena), danas si slobodna. Nema provjera. A ja sam i njegova Crvena. Pa, dobro, to je istina, usput. I onda pogledam, a vanjska oprema je već na mjestu. Možda ćemo imati kakav susret ili transfer nečeg drugog. I iza njega. Mijenja dolare, a tip s vanjskog nadzora gleda mu preko ramena kakvu mu putovnicu ima muž. Moj muž je to osjetio, pustio ga da pogleda, promijenio, vratio se i krenuo dalje. Čavrljamo na francuskom i raspravljamo o restoranu u kojem ćemo hraniti našu bebu. Znamo pouzdano da su u blizini, pa neka bude, zaboga. Najvažnije je ne biti nervozan. I ovo je zakon.
Pojavljujemo se kao iz zraka. Niotkuda. Mi smo nitko, i nema nas kako nazvati
I jeste li uvijek poštovali zakon?
Da, iako je ponekad bilo malo neugodno. U jednoj zemlji krenuli su s prijenosom dokumenata. Baš oni zbog kojih su bili u ovoj državi i koji su je dobili. Ideš gore cestom, ideš dolje. Ruta je posebno odabrana. Da nas je netko gledao, ne bi primijetio da prolazimo pored telefonske govornice i nekoliko sekundi, čak ni sekundi, ali u jednom trenutku osoba koja nas je pratila ne bi mogla vidjeti da smo u ovu mrtvu zonu. I u tom smo trenutku učinili upravo ono što smo trebali za svoj posao. Ovo je posebno razrađeno, razrađeno i testirano.
I onda, kad smo prošli pored veleposlanstva i otišli u restoran, što se dalje dogodilo?
Ništa. Sjedili smo i razgovarali. I dalje su nas pratili i zaostali. Ali nakon toga nikada se nisam približio niti jednoj ambasadi.
Je li se ikada dogodilo da vas, mladu i lijepu, zamijete stranci? Pokušavali smo se upoznati, a i zbog toga nam je bilo neugodno.
Jednom se dogodilo. Jednom se na aerodromu pridružio mladi Talijan. Stalno me zvao mademoiselle. Čak sam i propustila let za zemlju u koju sam trebala ići, ali mi je kofer odletio. A tamo bi naš čovjek trebao upoznati ne samo njega, nego i mene. Nije znao da je kofer stigao, a kad me nije vidio, uzbunio se. Sljedeći let ove aviokompanije je za tjedan dana. I podigao sam tako visoko: pričekaj sedam dana, i raznijet ću ti cijeli štand Molotovljevim koktelom ako ga ne pošalješ s nekim drugim. Pa su me stavili na Aeroflot, koji je također jednom tjedno letio tamo gdje sam očajnički trebao. Pa, morao sam riskirati i ući na teritorij Aeroflota. Kako sam osjećao da moram požuriti: dva dana kasnije dogodila se revolucija u zemlji iz koje sam tako uspješno pobjegao. I tko zna što bi dalje bilo sa mnom. Bio bih tamo zaglavljen. I tako sam odletio u tri sata ujutro i cijelim putem slušao čavrljanje umjetnika bugarskog folklornog ansambla koji su se međusobno zabavljali.
Jeste li posjetili mnogo zemalja?
U mnogima. Ali glavna stvar nije samo to. Znate li što znači "nagoditi se"? To znači legalizaciju u zemlji u koju ste došli. Tako je lako skrasiti se. Uostalom, pojavljujemo se kao iz zraka. Niotkuda. Mi smo nitko, i nema nas kako nazvati. Da, imate dokument, ali i ovaj glavni dokument izdaje Centar.
Je li putovnica bila prava?
Ali što? Imali smo i oca i majku. Izvorno nismo rođeni sami. Ali sve je ovo legenda. Jer tu počinje najteži dio naše usluge – nagodba. Svi te gledaju oprezno. Čak i kad smo se vjenčali, kad se dijete rodilo. Mnogima je čudno da su mladi došli ovdje, ali zašto? Što će učiniti? Imaju li novca? Ali u ovoj zemlji smo našli nešto čime možemo otvoriti svoje, pa, recimo, predstavništvo.
Nije sasvim jasno koji?
I ne trebaš previše razumjeti, to je kao da moj muž predstavlja neku firmu u toj zemlji, odakle smo došli. Nemamo stalnu adresu. Čak i kada smo se vjenčali, moj muž je naveo adresu zemlje u koju smo se trebali preseliti. I na to je skrenula pozornost službenica koja je pripremala dokument. Pita: zašto, jesi li ti na sasvim drugom mjestu? Suprug je bio spreman i odgovorio je: odlučili smo živjeti tamo. I evo ga, posao. S ljubavlju nas prihvaćaš, kao svoje. I sve to u šali, uz osmijeh. Ali, zaista, kada dođete, morate opravdati svoje postojanje, pokazati od čega živite. To nazivamo "pokrivanjem". I bila je takva pokrića: mi smo ovdje predstavnici iz Europe, a naša tvrtka je takva i takva.
Dobro, moj muž je nešto prodavao, a ti?
I studirao sam.
A što je bila vaša specijalnost?
Pa, mogla bih biti tajnica-daktilografkinja. Stenograf. Usput, jednog sam se dana začudio svojoj pismenosti. Kada sam studirao, francuski režiser nam je dao jako težak diktat. Bio sam jedini stranac u grupi i odlično sam napisao. A kako je ravnateljica grdila sve ostale. Ovdje je osoba iz druge zemlje napisala na francuskom bez ijedne greške. Kako me je sram zbog tebe. Bravo, Erica.
Ljudmila Ivanovna, draga Erica, kako ste došli do te vrlo važne stvari, radi svih ovih naseljavanja i svih ovih selidbi? Što ste morali prenijeti, dobiti, a prije toga upoznati ljude?
Bili smo spremni na ovo. A mi smo znali svoj posao. Izlasci su također teški. Ako ste obična čistačica ili nosač, onda ovim visokim ne možete prići. Trebalo je pronaći one koji su imali informacije. U ustanovama takve vrste, na primjer, nisam mogao službeno raditi. Tamo živi domaće stanovništvo koje se također dijelilo na bijelce i crnce. A žene u ovoj regiji ne rade. U jugoistočnoj Aziji i Africi bijelac, pa čak i žena, vrlo je teško dobiti posao. To je rijetkost; kad ne mogu pronaći među domaćim, tek tada će zaposliti stranca. Ali ipak sam morao negdje komunicirati, upoznati se.
Moj muž je morao pobjeći u sovjetsku ambasadu. Zatim je odveden na brod. I brod nekim čudom nije potonuo
Ali kako?
Zato i postoje klubovi u koje dolaze supruge bankara, državnih službenika, jednom riječju ljudi kojima se ulaže povjerenje. Sirotinja tamo neće ići. Prvo, tu morate platiti pristojbe, a drugo, teško da bi se primili čak i s doprinosima. I treće, morate se prikladno obući. Upoznao sam dame u klubu. Naravno, jedna drugoj su se hvalile tko ima najcool muža. Pitao sam se tko, što i gdje. rekla sam mužu. Saslušao je, analizirao, savjetovao. Pokušajte se približiti ovom i onom. A kad su postale djevojke, predstavile su svoje muževe jedna drugoj. A muž je sam, na svom podzemnom poslu, gdje treba puno raditi, kontaktirati nekoga. ovuda. Ljudi međusobno razgovaraju, komuniciraju. I naučit ćete puno toga što je potrebno vašoj zemlji.
Niste vrbovali?
To nije bila naša zadaća. Zapošljavanje je vrlo ozbiljno. Ovdje nikad ne znaš koga možeš uhvatiti u ruke. Ako te uhvate, moramo brzo kući. Recimo, primijetili smo nekoga zanimljivog za našu uslugu i prenijeli sve njegove podatke u Centar: slabosti, što možemo uzeti, zdrobiti ili kupiti. Jedan, na primjer, Nijemac se razveo od žene, pomogao svom voljenom sinu i izgradio ogromnu kuću. Koristan čovjek kojemu je očajnički trebao novac. Štoviše, odlazio je iz naše zemlje privremenog boravka u drugu državu. Mi ga prijavimo Centru, a onda je na našoj službi da ga vrbuje, zar ne? I kad smo se koliko-toliko snašli u ovoj zemlji, već smo se navukli, imali smo dobro okruženje, ugodna poznanstva. Ali nema sreće. Ovaj idiot je nestao.
Ljudmila Ivanovna, znam o kome govorite. Mrzio ga je ruski heroj Aleksej Mihajlovič Kozlov, koji je proveo nekoliko godina u smrtnoj kazni u Južnoj Africi zbog izdajice Olega Gordijevskog.
Možete li zamisliti, posjetio nas je kod kuće. Studirala sam s mužem. Srećom, nije znao moje podatke. Ali shvatila sam da ću raditi zajedno sa svojim mužem. Neću ulaziti u detalje, ali čak se sjetio i naših moskovskih koordinata. Bio sam toliko uzrujan da je Gordijevski pobjegao. Ne znam sve detalje, ali kako nas je tražio. U to vrijeme naš šef je bio Jurij Ivanovič Drozdov.
Legendarni čovjek, vodio je ilegalnu obavještajnu službu 11 godina.
A ovaj je pitao Drozdova gdje smo točno. Zato su nas dugo tražili i nisu nas stigli uhititi. Jurij Ivanovič, iskusan čovjek, rekao mu je: ne brini, nisu daleko od tebe, od tvoje Engleske. Što je u blizini? To znači da smo negdje u Europi. Ovo je ono što me spasilo. Traže nas 13 godina. Da smo bili u Europi, možda bismo je ranije našli. Kad biste samo mogli zamisliti koliko mrzim izdajice.
Možete li mi iskreno reći, prije nevolja koje su konačno došle, jeste li osjećali neku napetost oko sebe?
Da. Pokraj nas u jugoistočnoj Aziji živio je engleski par. Iako su se predstavljali kao muž i žena, čini se da je sve lažno. Jednog su me dana pozvali k sebi doma na večeru. Odjednom oboje, kao na zapovijed: izvinite, izaći ćemo se presvući. Okrenula se, a na stolu je bila knjiga na ruskom - "Ana Karenjina". Posjećujem muža. Kaže mi: gledamo slike. Zidovi su im puni slika. Kako tu reagirati? I stajali su negdje u blizini, možda je bila rupa u zidu. Možda su se fotografirali. Reagirali smo i, nakon “divnog” ručka, rastali se. Zatim su se počeli čuti neki čudni telefonski pozivi. Neki su ljudi pokušali ući u stan i čak podmetnuti bubu. Srećom, nisu me shvatili ozbiljno. Mislili su da je to njegova žena, nespremna osoba. I osjetio sam sve. U ovom poslu sve vam je na visini. Svi osjećaji. Vizija. Trčiš kao konj, ali gledaš ne samo naprijed, nego i desno, i lijevo, i gotovo natrag. Što je još teško za čovjeka, da ne možeš biti stalno u takvoj napetosti. A kada smo zajedno, nekako jedno drugome olakšavate egzistenciju i pomažete. Glumac na sceni provede tri do četiri sata, dobro, možda i više. Izašao sam i zaboravio. I ne možemo igrati 24 sata dnevno. Ali nemoguće je igrati mjesecima. Moramo živjeti, naviknuti se na sliku. Kad dugo radiš, postaješ ona osoba iz legende. Svi se sjećaju radijske operaterke Kat koja je vrištala na ruskom tijekom poroda. Ali nisam se toga bojao, bio sam toliko spreman da sam vikao samo na svom materinjem jeziku, u tom trenutku to je bio francuski.
Ljudmila Ivanovna, čemu točno služe ordeni i medalje vama i vašem mužu?
Kako da vam objasnim... Za konkretne rezultate koji su pridonijeli tehnološkom iskoraku naše zemlje, pa tako iu sektoru obrane. Jesam li te zbunio? To je samo ono što se može reći. Ostalo neka ostane iza kulisa.
Ključno pitanje
Ali što se dogodilo u zemlji u kojoj ste bili prisluškivani?
Neka bude kratko. Otišao sam i morao sam se opet tamo vratiti iz Moskve. Ali nešto se dogodilo. Moj muž je morao pobjeći u sovjetsku ambasadu. Izvađen je u automobilu i stavljen na brod koji je bio na popravku u stranoj luci. Cijela operacija. Detalji kasnije. Suprug je proveo nekoliko teških dana u nepodnošljivim uvjetima. Inače bi se mogle naći strane službe koje pretražuju brodove. I zatekla ih je oluja. I činilo se da je kraj blizu. Zato što je kapetan sovjetskog broda upozorio svog muža: imaš li čistu odjeću? Moj muž isprva nije razumio. I tu mi je u Moskvu prvi put nakon toliko godina došao telegram. Ovo je od njega. Zatim drugi. Nikada se nisam obznanio na ovaj način. Nikada! Ali cijeli brod je spašen. Nakačio se na kabel - i u Vijetnam. I tako je s ove strašne vrućine u kratkim hlačama, ali sa skupom torbom, odletio u Moskvu u 6 ujutro.
I više imovina nije zaplijenjena?
Ne, što da radim? Dobio sam poziv u 6 ujutro: "Red, gdje si?" Ja kažem: "Ja sam kod kuće, a gdje si ti?" Muž mi je rekao: "U Moskvi sam, stigli smo, uzmi 10 rubalja, idi dole, uzeo sam taksi." To je to, hvala ti Gospodine, sve je dobro završilo. Takva usluga.
