Programatoare celebre. Fața feminină a IT: programatorii de sex feminin au spus de ce le place să scrie cod, cum să intre în IT și dacă se consideră tocilari

  • Cariera in industria IT,
  • Managementul personalului
  • Dintre cei 50 de mii de utilizatori ai My Circle care și-au indicat principalul domeniu de activitate în profilul lor, 29 de mii sunt dezvoltatori (backend, frontend, dezvoltare software și dezvoltare mobilă). Dintre acestea, doar 7% sunt femei.

    Și în urmă cu un an, un grup de studenți a realizat un studiu în care au studiat peste 3 milioane de propuneri de editare a codului altcuiva (pull request) pe GitHub și au descoperit că codul propus de femei și bărbați este aprobat cu probabilitate aproximativ egală, în 75% din cazuri, iar pentru femei, această cifră este chiar cu câteva procente mai mare decât pentru bărbați.

    Apare o întrebare rezonabilă, de ce, dacă femeile și bărbații sunt la fel de buni la programare, este proporția femeilor din acest domeniu atât de scăzută? Concluzia evidentă este că acest lucru se datorează cel mai probabil stereotipurilor socio-culturale care referă programarea la un loc de muncă pur masculin.

    Tocmai acele femei pentru care programarea este principala profesie au participat la sondaj. Majoritatea dintre ei au experiență de lucru în echipă în companii de toate dimensiunile.

    De asemenea, este de remarcat faptul că primele 10 limbaje de programare care sunt cel mai des folosite de femei la locul de muncă includ aproximativ aceleași limbaje ca și . Există câteva excepții, dar acesta este un subiect pentru un studiu separat.

    Cei care au remarcat că au experiență de lucru în echipă au fost rugați să răspundă la întrebarea despre raportul dintre bărbați și femei dintre colegii dezvoltatori. Fiecare a doua femeie a remarcat că la locul de muncă există de 3 ori mai puține dezvoltatoare de sex feminin decât bărbați și fiecare a patra femeie, ceea ce este de 5-10 ori mai puțin. Și numai la fiecare douăsprezece - că femeile și bărbații sunt împărțiți în mod egal. Un decalaj similar poate fi urmărit atât în ​​companiile mici, cât și în cele mari.

    Aproximativ unul din trei respondenți s-a confruntat cu presiuni din cauza profesiei alese. Cei mai importanți factori de presiune pe care i-au subliniat femeile sunt presiunea din partea colegilor și a conducerii (38% au remarcat acest factor) și a rudelor și cunoștințelor (34%). Factorii cei mai nesemnificativi sunt presiunea profesorilor și profesorilor (8%) sau presiunea lor internă (4%).

    Iată câteva exemple de citate din respondenții noștri:

    • Imersiune în profesie a dus la izolarea și divergența intereselor cu rudele Ca urmare, probleme de comunicare. A fost nevoie de câțiva ani pentru a se adapta.
    • Membrii familiei categoric nu au vrut să mă vadă în programare pentru că nu aveau suficiente informații despre acest domeniu și, pur și simplu, le era frică de necunoscut. Din acest motiv eu cu toate puterile mele a încercat să-l oblige să meargă la facultatea de drept.
    • Da, multe cunoștințe și rude o consideră o profesie nefeminină și, prin urmare, că mă asum prea mult și personajul este deformat – comportamentul seamănă mai mult cu al unui bărbat.
    • La primul meu loc de muncă, mi-au făcut mai multe interviuri, femeilor le era interzis să meargă în fuste deasupra genunchiului, colegii priveau condescendent. Până când am început să dau rezultate bune.
    • Mulți angajatori credea că fetele nu-și cunoșteau bine specialitateași au trebuit să-și dovedească calificările trăiesc pe deplin sau pur și simplu au refuzat să lucreze.
    • Presiunea a venit exclusiv din partea colegilor care au fost jigniți de faptul că o femeie programatoare. De asemenea trebuie sa muncesti mai mult pentru ca managementul să te poată percepe pe picior de egalitate cu programatorii bărbați.
    • La universitate, la specialitatea mea, erau 6 fete din 31 de persoane. 3 a absolvit diploma.La locul de munca am fost mereu singura femeie programatoare din catedra. Toți colegii de la început, la fiecare nou loc de muncă, mi-au proiectat experiența lor de comunicare cu soții, surori, iubite de profesii creative care nu lucrează. Această atitudine este întotdeauna, s-ar putea spune, umilitoare și condescendentă, ca la o persoană mai puțin inteligentă.. În primele 2-3 luni acest lucru a continuat de obicei. Trebuia doar suportat, așa funcționează lumea noastră patriarhală. A existat, desigur, multă comunicare neplăcută la interviuri. Chiar și invitat cumva doar să se uite.
    • Părinții încă nu sunt de acord cu alegerea profesiei, cer să meargă la școală ca profesor. În universitate unii profesori au spus în text simplu că un urs poate fi învățat să programeze, dar o femeie nu.
    • Presiunea era internă. A fost greu să te decizi să alegi această cale, pentru că aceasta este o profesie masculină. Deși totul a fost ușor pentru mine și am fost întotdeauna cel mai bun, au existat întotdeauna îndoieli în interiorul că programarea nu este pentru mine. Dar din moment ce mi-a plăcut foarte mult și mi-am dorit la nebunie, am decis să risc și acum sunt nespus de fericit.

    Majoritatea respondenților au devenit mai întâi interesați de programare de la cursurile din instituțiile de învățământ: școli, colegii, universități (38% au remarcat această opțiune). Fiecare al cincilea a remarcat că interesul ei pentru programare a început cu cunoașterea unui computer sau cumpărarea lui (21%). Fiecare al șaselea a devenit interesat de programare după cunoștințele personale cu programatorii (18%), fiecare al optulea a întâlnit exemple vii printre rude (13%).

    Marea majoritate a respondenților (63%) au venit la programare prin învățământul superior, un sfert (27%) au fost angajați în formare pe cont propriu, 4% au primit studii profesionale într-o instituție de învățământ secundar. 6% au marcat varianta de răspuns „Altele”: aici femeile au remarcat trecerea de la profesii conexe (tester, analist etc.), precum și primirea învățământului gimnazial de specialitate, apoi superior de specialitate.

    Principalii factori determinanți ai interesului pentru o profesie sunt conștientizarea perspectivelor, inclusiv a celor materiale, precum câștigurile mari (64%), atractivitatea unui calculator ca instrument de muncă (61%) și conștientizarea că acest tip de activitate este cel mai ușor (35%).

    Fiecare al patrulea respondent a notat caracteristicile specifice ale profesiei ca motiv pentru alegerea acestei profesii. Printre aceste motive se numără capacitatea de a lucra de la distanță și de a merge în concediu de maternitate fără a prejudicia creșterea carierei, un nivel ridicat de câștig, capacitatea de a minimiza comunicarea cu colegii și posibilitatea de a lucra într-o „echipă masculină”.

    12% dintre respondenți au remarcat că au fost atrași de complexitatea profesiei, alți 10% și-au indicat răspunsul, de exemplu, oportunitatea de a-și realiza potențialul creativ, dezvoltarea constantă a sferei profesionale, iar unii au răspuns că au făcut-o inițial. nu simt prea mult interes, a apărut deja în procesul de activitate profesională.

    Rezumând toate cele de mai sus

    Majoritatea fetelor abordează alegerea profesiei de programator printr-o conștientizare a tuturor perspectivelor specialității, deoarece industria de dezvoltare se dezvoltă într-un ritm rapid, iar piața muncii este interesată de noi specialiști. În plus, în medie pe piață, această profesie este una dintre cele mai bine plătite.

    Pentru femei, această profesie are o serie de avantaje, precum capacitatea de a lucra de la distanță, ceea ce înseamnă a nu fi legat de un singur loc, precum și posibilitatea de a merge în concediu de maternitate și de a continua să lucreze în specialitatea lor.

    Multe fete notează dezvoltarea industriei tehnologiei și oportunitatea de a-și îmbunătăți constant abilitățile ca fiind un mare avantaj. În ciuda faptului că majoritatea femeilor devin programatoare obținând o educație de profil superior, fiecare a patra femeie dezvoltator a ajuns la programare prin dezvoltarea independentă a cunoștințelor și abilităților profesionale.

    Femeile, chiar fiind interesate de această meserie, cedează uneori presiunilor interne și externe și intră în alte specialități, dar în timp revin la afacerea dorită, depășind barierele construite social.

    Atât în ​​companiile IT mari, cât și în cele mici, femeile sunt o minoritate. După cum notează fetele, în societate există într-adevăr o idee despre profesia unui programator ca specialitate „bărbat”, dar femeile observă adesea că acest stereotip este tipic în cea mai mare parte pentru „generația mai în vârstă” și pentru oamenii care pur și simplu nu dețin suficiente informații despre caracteristicile esențiale ale profesiei.

    Majoritatea dezvoltatorilor sunt conștienți de existența unei decalaje de gen în profesie și sunt gata să admită că aceasta există cu adevărat și nu este o ficțiune speculativă. De asemenea, printre fete sunt multe care nu consideră decalajul de gen o problemă, iar unii recunosc sincer că sunt cel mai mulțumiți de societatea programatorilor bărbați din profesie.

    Toate diagramele sunt pregătite folosind serviciul

    1 iulie 2012 la 14:40

    Fetele programatoare poartă un pulover și ochelari groși

    • Cameră de cherestea
    • Traducere

    Fetele de programare poartă un pulover și ochelari groși. În afară de algoritmi, cu ce se luptă oamenii IT?

    De la traducător: cel mai mult aș vrea ca acest text (scris, de altfel, de o fată) să fie pus în umor. Dar, ca persoană care vede în mod regulat un număr copleșitor de programatori inteligenți și frumoși în jurul său, m-am forțat să nu fac asta printr-un efort de voință. Acest articol este o privire asupra stereotipului binecunoscut din partea feminină. Deși autorul nu face distincție între conceptele de „programator” și „specialist IT”, are sens și este destul de amuzant de citit.

    Tehnologia informației nu poate fi lăsată în seama bărbaților. Sunt prea importante. Pentru aceasta, nu este necesar să schimbați gândurile femeilor, este suficient să schimbați atitudinea față de programatori a celor care nu au nimic în comun cu IT-ul. Baba la computere!

    În atitudinea noastră față de programatori, să ne întoarcem cu aproape două secole în urmă, când nimeni nu era surprins că în 1837 programul pentru primul instrument analitic - un prototip de computer - a fost scris de o femeie - o matematiciană și informaticiană engleză Ada Lovelace. În anii 60, articolele despre cele mai recente mașini întreținute de domnișoare au apărut peste tot în presa americană. Și nu au fost neglijate, femei deconectate. Uită-te la articolul din Cosmopolitan:

    Un articol în Cosmopolitan din anii 60 în care se vorbește despre Ann Richardson, o programatoare

    Stereotipurile, însă, s-au dovedit a fi mai puternice decât dorința femeilor de a cuceri lumea științelor exacte. O teză similară este prezentată de Anna Piekarska, studentă în anul II la Facultatea de Tehnologia Informației din cadrul Universității din Varșovia, primul câștigător în 16 ani de competiții individuale de programare organizate de Universitatea din Wroclaw.
    - Cred că există o credință generală că femeile nu sunt foarte bune în științele exacte. Părinții le inspiră fetelor că matematica și informatica nu sunt pentru ele, spune Anna. - Nu am avut o astfel de problemă, mama a studiat științele exacte, - adaugă ea.


    Un mic rap despre o fată programatoare

    Ce noroc! La urma urmei, Anna Pekarskaya este speranța nu numai a femeilor programatoare, ci și a tuturor tehnologiilor informaționale. Pe lângă câștigarea competiției Universității din Wroclaw, se poate lăuda cu finala competiției internaționale Top Coder Open din SUA. La Liceu a fost laureată a trei olimpiade de informatică, imediat după absolvire a primit medalia de aur la Olimpiada Europei Centrale de informatică, iar medalia de argint la olimpiada internaţională de informatică. Poate de aceea prietenii Annei de la universitate nu au fost surprinși de victoria ei. Deși câștigătoarea însuși gândește diferit:
    Doar că ne cunoaștem foarte bine. Știm cine are ce nivel”, spune ea.

    Dar cazul Annei este o excepție. Când băieții fac o sarcină greșit la orele de informatică de la școală, pur și simplu o corectează. Fata, pe lângă o notă proastă, primește și o predică gratuită.
    - Chiar și la Liceu, mi s-a întâmplat să aud de la profesori că ar trebui să devin asistentă dacă asemenea sarcini banale îmi dau probleme. Nu este nimic că am mers împreună cu majoritatea clasei mele „bărbătești” pentru a rescrie testul, - spune Mazhena, student în IT la Academia de Mine și Metalurgie din Cracovia.

    Da vina pe televizor. „Fetele inteligente nu își vor găsi niciodată un iubit”, „Băieții sunt interesați de fete frumoase, nu de fete inteligente” - astfel de mesaje ne bombardează în mod constant în mass-media, filme și melodii pop dulci. Acesta este deja un mit. Așa cum femeile preferă acum bărbații retrosexuali (pl), la fel și bărbații nu vor păpuși deja netezite.

    Angajatorii se îndrăgostesc de stereotipuri. Există încă credința în marile corporații că doar un bărbat este capabil să-și doneze timpul liber pentru programare, dar uită că femeile sunt mai bine organizate și au o intuiție mai bună atunci când comunică cu clienții.

    Sunt cei care au observat-o. Fiecare a patra poziție de CIO în Uniunea Europeană este deținută de o femeie. 40% dintre elevele poloneze spun că informatica este materia lor preferată la școală. În lume, programatoarele de sex feminin fac zgomot. În aprilie, CNN a creat un clasament al celor mai puternice femei din industria IT. Lista nu a durat mult. Un binemeritat primul loc i-a revenit Sandy Carter, vicepreședinte IBM responsabil pentru inițiative comunitare, afaceri în rețelele sociale și bune practici de implicare a clienților. Femeile ocupă, de asemenea, funcții de conducere la Intel, Xerox, Facebook și Google.

    Cele mai influente femei din lumea IT, conform ratingului CNN

    1. Sandy Carter, vicepreședinte al IBM
    2. Jane Moran, CIO la Thompson Reuters
    3. Susie Vee, vicepreședinte, Cisco Systems
    4. Cher Wong, co-fondatorul HTC
    5. Judy Estrin, președinte, JLabs
    6. Deborah Estrin, profesor UCLA
    7. Maxine Fassberg, supraveghetor al fabricii Intel Israel
    8. Ursula Burns, CEO Xerox
    9. Sheryl Sandberg, COO la Facebook
    10. Marissa Mayer, asociată cu Google Locals și Google Maps, lucrează acum la Walmart

    Uneori, o diplomă universitară și abilitățile unui șef și ale colegilor nu sunt suficiente:
    - Am primit sarcini mai ușoare, de parcă autoritățile nu ar crede că mă pot descurca. Până la urmă, am câștigat înapoi - acum sunt percepută pe picior de egalitate cu colegii, - spune Ada, în vârstă de 30 de ani, care scrie software pentru afaceri mici.

    Acesta este un alt stereotip care a fost dezmințit de cercetări. Conform unui raport CISCO din 2009, nivelul de cunoștințe și abilități în domeniul IT pentru ambele sexe este aproximativ același.

    Există mituri foarte specifice despre IT care se adaugă la o întreagă poveste. Bărbați grasi antisociali, cu părul lung și gras până la vârfuri, care se închid în camera lor claustrofobă pentru a codifica zi și noapte. După câteva zile de distracție cu algoritmi, rămân doar cutii goale de cola. Programatorii sunt tocilari în pulovere? De unde?!

    Desigur, există și fani ai bluzelor fără decolteu, precum Adele Goldberg, de la care Steve Jobs a copiat majoritatea ideilor computerului ideal. Dar, în același timp, vedeta de film de la Hollywood Hedy Lamarr, îmbrăcată în perle și dantelă, a creat un sistem de comutare a frecvenței. Pamela Fox, colaborând cu Google și EatDifferent, surprinde cu o schimbare de coafuri. Gerry Ellsworth, creatorul de jocuri pentru Commodore 64, este fidel culorii roșii și nici una dintre aceste femei nu a purtat ochelari!


    „Si femeile pot programa”
    Nu lipsesc glumele nu prea amuzante despre programatori.

    În ciuda acestui fapt, programatorii sunt un subiect constant pentru glume (- Care este diferența dintre o IT girl în pantaloni și o IT girl în fustă? - Timp de acces!), cântece ridiculizate, meme neplăcute. Glumele devin cu adevărat din ce în ce mai uzate:
    - Am auzit câteva. Toate acestea sunt glume vechi, - spune Anna Pekarskaya, - și nu au fost niciodată îndreptate în direcția mea.

    Deși încă nu este atât de bun pe cât ar trebui. Potrivit cercetării Biroului Principal de Statistică al Poloniei, doar 10% dintre studenții facultăților legate de IT sunt fete (din câte știu, acum 8 ani erau deja 25% dintre ele la VMK MSU - aprox. traducere) . Dar există și o scânteie de speranță. În 5 ani, numărul fetelor din universitățile tehnice a crescut cu până la 14 mii. Investitorii știu deja că o fată într-o poziție legată de IT este o alegere bună. Tot mai multe companii observă că este mai bine să aibă în echipa lor un specialist, decât un specialist IT.
    - O femeie specialist IT ii surprinde doar pe cei care nu sunt in aceasta industrie. Suntem din ce în ce mai mulți, atât în ​​firme, cât și în universități, - spune Anna Pekarskaya.

    Femeile programatoare sunt ca Atlantis: se vorbește mult despre ele, dar nimeni nu le-a văzut. Dar pe cine glumesc? Ele există și sunt multe, dar bărbații evită în mod deliberat să vorbească despre partea feminină a lumii IT. Personal, cunosc mai mulți reprezentanți ai sexului frumos care nu își pot imagina viața fără cod, stând non-stop la computer și prieteni programatori (băieți, desigur). Și astfel de cazuri nu sunt neobișnuite.

    Programatori disperati. Primul programator a fost doar o femeie. Dar din anumite motive, puțini oameni știu despre asta, ceea ce, totuși, nu este surprinzător: de multe ori folosim un produs finit fără să ne adâncim cu adevărat în detalii - cine, când și de ce l-a creat.

    Asa de, August Ada Byron(1815-1852). Este fiica celebrului poet romantic englez George Byron. Augusta Ada a devenit faimoasă ca matematician, autoarea descrierii primului computer, al cărui creator a fost Charles Babbage, profesor de matematică la Universitatea din Cambridge. Ada, se pare, și-a moștenit dorința pentru științe exacte de la mama ei - prin vocație este și matematiciană, care a primit chiar și porecla potrivită de la soțul ei - „regina paralelogramelor”. Potrivit istoriei, Augusta Byron, la vârsta de 13 ani, a desenat avioane în album, deși a încercat să compună și poezie. Fata era timidă de abilitățile ei poetice, dar dragostea pentru muzică a fost a doua ei pasiune după matematică. Combinând aceste două elemente sincer diferite, Ada a sugerat că în viitor Motorul analitic va învăța cum să creeze muzică.

    Și acum, de fapt, datorită faptului că Ada Byron a primit titlul de prima programatoare din lume. Ea a tradus în engleză și a completat cu comentarii detaliate descrierea mașinii de calcul a lui Babbage, care fusese pregătită anterior de omul de știință italian Manibera.

    Cu mâna ei ușoară au apărut termeni precum „ciclu”, „celulă de lucru”, ea a contribuit și la faptul că lumea a văzut termenii „bibliotecă”, „subprogram”, „registru de index”, etc. a lui Ada Byron, a fost considerat ca o femeie obscenă să-și dea propriile lucrări științifice și chiar să le semneze cu numele lor complet. Așa se explică de ce multe femei de știință au rămas pe fundal în acel moment.

    La 36 de ani, Ada a murit de cancer fără să vadă roadele muncii sale. Charles Babbage, deși a mai trăit 20 de ani, tot nu și-a putut porni mașina. Acțiunile lor au fost continuate de oamenii de știință britanici abia în 1991. Și în 1975, Departamentul de Apărare al SUA a decis să dezvolte un limbaj de programare universal și să-l numească Ada.

    Cu toate acestea, Augusta Ada Byron nu este singura programatoare de sex feminin de care se amintește atunci când se scufundă în istoria programării. În anii 1960. Revista Cosmopolitan a publicat un articol dedicat unui tandem atât de interesant la acea vreme precum programarea și femeile:

    „În urmă cu aproximativ 20 de ani, o fată putea fi secretară, profesor, poate bibliotecară, asistentă socială sau asistentă. Dacă era cu adevărat ambițioasă, putea concura profesional cu bărbații... și de obicei asta însemna să muncească mai mult și să câștige mai puțin. Astăzi, când există un computer, există multe profesii diferite pentru femei în direcția programării ... Puteți spune că o astfel de muncă nu sună ca o femeie, dar este așa.

    Iată ce cred fetele anilor 60 despre programare:
    „Mi-a venit ideea să stau lângă o mașină mare și să apăs pe butoane toată ziua”, spune o fată care lucrează ca programator la o bancă din Los Angeles. „Când fac o treabă, nu mă rătăcesc: doar dau computerului o sarcină, iar acesta decide cum să o finalizeze.”

    „Este ca și cum ați planifica cina”, explică dr. Grace Hopper, cercetător în programarea sistemelor pentru Univac (în 1946 a ajutat la dezvoltarea primului computer digital, Eniac). „Trebuie să faci un plan detaliat și să gândești totul până la cel mai mic detaliu, astfel încât totul să fie pregătit pentru momentul în care ai nevoie. Programarea necesită multă atenție. Femeile din această zonă sunt ca pepitele.”

    Și mai multe gânduri despre femei în programare din același articol:
    „Înclinația este una dintre calitățile importante ale unei fete care intră în programare. De asemenea, trebuie să aibă inteligență și gândire logică. Aceasta este vârsta fetelor computerizate.

    „Extinderea” feminină a lumii IT continuă și în epoca noastră (deși aici predomină încă bărbații).

    CNews oferă date interesante despre Rusia. După cum sa dovedit, deși există puține dezvoltatoare de sex feminin, acestea sunt observate în personalul multor companii binecunoscute. În Rambler în sine, există 10% dintre ei, iar în Kaspersky Lab - până la 18%. În Yandex, aceștia sunt reprezentați în mai multe divizii:

    • departament dezvoltare - 17%;
    • departament operare - 8%.

    În mod surprinzător, cine credeți că controlează principalii administratori de sistem ai celui mai mare motor de căutare rusesc? Așa e, femeia este Tatyana Bakharevskaya.

    În ceea ce privește segmentul de vest, situația este similară și aici. Pe urmele evenimentelor recente și intră în YAHOO. Recent, CEO-ul acestei companii este Marissa Meyer, în trecut - vicepreședinte Google, prin educație - informatică.

    Marissa s-a alăturat Google când avea doar 25 de ani și a devenit al 20-lea angajat al acesteia. De-a lungul timpului petrecut la gigantul căutărilor, Meyer s-a ridicat la nivelul unui manager de succes, a fost șefa serviciilor de geolocalizare și hărți. Marissa a fost numită una dintre cele mai influente femei din industria IT și o geek din Silicon Valley. A fost foarte apreciată la Google, iar YAHOO contează foarte mult pe faptul că experiența și cunoștințele ei vor fi suficiente pentru a resuscita compania.

    O altă femeie IT Katerina Fake. Da, la prima vedere, numele de familie pare neobișnuit. Dar proprietarul său este mult mai neobișnuit. Să începem cu faptul că Katerina este una dintre creatorii gazduirii mari de fotografii Flickr. Deși, în primul rând, este artistă, și în același timp și finanțatoare.

    „Fetă programatoare? Nu, nu am auzit" Care este diferența calitativă dintre o femeie programatoare și un bărbat este greu de spus. Există o părere că programarea modernă este strâns legată de calitățile care predomină în rândul femeilor: atenție la detalii, într-o oarecare măsură pedanteria, acuratețe, perseverență, orientare către nevoile clientului. Se poate presupune că acești factori singuri promit deja un succes destul de mare pentru fete în domeniul IT.

    Dar pentru fiecare „da”, există întotdeauna un „nu”. A vedea o femeie în rolul unui programator este cel puțin ciudat. Suntem cu toții obișnuiți cu ideea că misiunea principală a unei femei este frumusețea, familia, confortul, copiii... Și apoi dintr-o dată un computer, bug-uri, actualizări, panouri de administrare... Atitudinea cu prejudecăți față de programatori pare sincer exagerat să pe mine. „Nu este nimic neobișnuit în asta”, vreau să spun bărbaților. Și pentru femeile programatoare, vreau să-mi exprim admirația și respectul - nu fiecare dintre noi este capabil să petreacă zile la sfârșit, sacrificând weekend-urile și vacanțele, așa că se ocupă cu măiestrie de cod, așa cum faci și tine. Puteți privi această întrebare prin ochii clientului: cui îi pasă cine a făcut site-ul? Principalul lucru este că funcționează, nu?

    Nu există dezvoltatoare feminine în compania noastră. Doar barbati :). Poate fac parte din personalul altor companii IT? Pentru a afla, am apelat la colegii din atelier cu următoarele întrebări:
    - Aveți programatoare femei în personalul dvs.?
    - Crezi că există o diferență între bărbați și femei programatori? Dacă există, ce este?

    Nu contează ce sex ești, atâta timp cât îți faci treaba bine și te bucuri de ea. Acest lucru este dovedit de dezvoltarea sferei IT. Nimeni nu percepe IT ca pe un tip de angajare exclusiv masculin. Deci, în companiile cu procese HR bine gândite, problema egalității de gen nu se pune: recrutorii se gândesc la abilitățile viitorului angajat, și nu la apartenența acestuia la un anumit gen.

    Dacă vorbim despre companiile de IT ucrainene, atunci numărul total de femei din ele crește treptat. Potrivit rabota.ua, 19% dintre CV-urile specialiștilor IT sunt de la femei, dar aceasta este o tendință pozitivă. În 2009, această cifră era de 13%, în 2014 - 17%. În mare parte fetele lucrează ca testeri și analiști de afaceri.

    În procesul de discutare a problemelor egalității de gen în domeniul IT, apar multe întrebări și presupuneri cu privire la motivul pentru care procentul femeilor programatoare rămâne în continuare scăzut. Printre motivele exprimate: caracteristicile fondului emoțional, diferența de gândire masculină și feminină, creșterea sau stereotipurile sociale. Cu toate acestea, dacă acordați atenție stării de fapt, se dovedește că acum fetele intră activ în IT și obțin succes acolo.

    Editorii site-ului rabota.ua au discutat cu fete care lucrează cu succes în domeniul IT. Eroinele noastre au vorbit despre călătoria lor în IT, despre atitudinea celorlalți, despre obiective și despre cum să fii o femeie programatoare.

    Maria Naida, inginer software, Ciklum

    Experiență de muncă: lucrează ca programator de peste 10 ani, șase dintre ei în IT

    Ca programator, mi-am început cariera în cadrul Departamentului de Încercări Nedistructive Automatizate de la Institutul de Sudare Electrică. E. O. Paton. Sună de neprezentat, dar sunt mândru de această muncă până astăzi. Am făcut acolo echipamente foarte cool și de înaltă calitate, care sunt instalate la fabricile mondiale pentru producția de conducte de gaz și roți de cale ferată. Software-ul pe care l-am scris a fost superior omologilor săi în multe privințe. A fost o muncă interesantă, cu călătorii de afaceri interesante și succese timpurii ca dezvoltator.

    Prima mea companie IT a fost EPAM. Am absolvit Facultatea de Electronică a KPI. În CV-ul meu, era scris despre experiența mea de lucru la PWI. E.O. Paton și a existat un alt proiect independent. Asta spune totul. Nu vor să ia oameni de la întreprinderile de stat, pentru că se crede că nu țin pasul cu tehnologia, nu cunosc procesele, nu știu să comunice cu afacerile etc. Dar, în ciuda acestui fapt, m-au dus pe postul de dezvoltator Middle .NET. Aici a început cariera mea în IT.

    Mi se pare că nu există prejudecăți împotriva femeilor programatoare.În IT, fetele ocupă în principal posturi de QA (asigurarea calității - Auth.). Dar cererea de programatori este mare - dacă există o dorință și o ambiție, atunci puteți obține orice poziție. Pentru mine personal, există o singură dificultate în găsirea unui loc de muncă - îndoiala de sine și teama de eșec, dar de-a lungul anilor acest lucru dispare.

    Odată, șeful echipei mi-a spus: „Nu iau fete deloc”, așa că am devenit o excepție. El a mai spus: „Fetele nu știu cum să se oprească și să amâne sarcina dacă ceva nu le iese”. Și sunt de acord cu el, aceasta este problema noastră. Pe de altă parte, perseverența este o trăsătură bună atunci când trebuie să-ți atingi obiectivul. În general, o fată poate înțelege codul, doar metodele sunt diferite. Perseverență, atenție, scrupulozitate. Fata va sta încă o oră, dar își va da seama.

    Avem tot mai multe programatoare de sex feminin la lucru. Deși știu companii unde nu sunt. Dar nu agit pe nimeni în mod special să se alăture programelor, le spun doar prietenilor mei care nu sunt din IT cât de tare este.

    Îmi place IT pentru că, în primul rând, este interesant.În același timp, dacă va fi interesant pentru tine, dacă te va „conduce”, depinde adesea de tine, pentru că există o alegere. Acum există multe companii și proiecte, tehnologiile sunt diferite și ceva se poate schimba oricând. Oamenii din jurul tău au o minte largă, au văzut și știu multe. De asemenea, IT în Ucraina vă permite să câștigați onest bani buni.

    În definiția clasică a cuvântului, nu sunt un tocilar. Dar sunt pasionat de gadgeturi, science fiction, știință, iubesc muzeele de știință unde poți atinge totul.

    Nașterea unui copil mi-a afectat munca - a devenit mult mai dificil. Dar, din fericire, compania mi-a permis să lucrez part-time și de la distanță. Merg adesea în călătorii de afaceri, îmi iau mama și copilul cu mine. Mama ma ajuta.

    Mi-ar plăcea să lucrez cu Sebastian Thrun. El a fondat portalul de învățare Udacity și a lucrat la dezvoltarea mașinii cu conducere autonomă de la Google. Cea mai inteligentă persoană care își explică perfect gândurile. Cred că ar fi foarte interesant și confortabil să lucrez cu el.

    Pe lângă muncă, îmi place snowboardingul și kitesurfingul. Din copilărie joc tenis de masă.

    Pentru cei care doresc să devină programator, aș sugera următorul plan:

    1. Urmează cursuri pe Coursera, orice: web design, algoritmi, baze de date, dezvoltare de jocuri, machine learning.

    2. Înțelege ce este interesant și încearcă să faci un mic proiect.

    4. Mergeți la interviuri și nu vă fie teamă că vor refuza.

    Puteți trece în continuare de la QA sau QA automator la un programator.

    Mi-am dat seama că aș putea deveni programator când mi-am dat seama de indicii în limbajul de programare C.În general, este suficient să asculți un curs inițial într-un limbaj de programare și să scrii tic-tac-toe.

    Există mai multe căi către vârful carierei unui programator. Prima modalitate - faci ceva cool cu ​​aceeași mișto ca și tine. De exemplu, scrieți algoritmi la NASA pentru a procesa date de la telescopul Hubble sau pur și simplu „open source” și algoritmii tăi sunt utilizați de NASA.

    Al doilea este că experiența ta ca programator ți-a permis să dai viață ideii tale de afaceri. Dacă primele două opțiuni nu sunt pentru tine, atunci topul tău este un dezvoltator, arhitect, lider de echipă cu experiență.

    Inca ma gandesc.Încerc să comunic mai mult cu afacerile pentru a nu doar să scriu cod, ci să înțeleg de ce o fac. Poate că în viitor va ajuta să treceți la a doua opțiune.

    Julia Shibun, Dezvoltator .NET, BETLAB

    Experiență de muncă: peste 3 ani

    Eram puțin interesat de programare când eram la școală, dar nu m-am gândit să o iau în serios. Mai interesat de economie. Dar când am intrat la universitate, pentru orice eventualitate, am depus acte și la Facultatea de Informatică și Inginerie Calculatoare (FICT) de la KPI. Și când am intrat la ambele facultăți, din anumite motive am ales FIFT. Încă nu regret această decizie spontană.

    Când eram în primul an, un prieten m-a sfătuit să învăț sisteme de gestionare a bazelor de date și mi-a sugerat un loc în care să lucreze independent. Am avut un interviu acolo și în vara de după sesiune, am început și eu puțin să lucrez independent. Îi sunt foarte recunoscător prietenului meu: dacă înainte de asta aveam o oarecare incertitudine cu privire la ceea ce făceam la facultate și unde să merg mai departe, atunci au apărut obiective mai specifice.

    Principala dificultate este să fii un programator, nu o „fată programatoare”. Există o părtinire față de fete, dar este pozitivă. Dar aici, ca în multe alte lucruri, totul depinde de persoană. Adesea, dimpotrivă, echipa este fericită să ia o femeie programatoare. Și cred că orice fată deșteaptă poate programa dacă dorește.

    Uneori, la începutul unei cunoștințe, profesia mea produce un „efect wow”. Odată am fost întrebat chiar dacă am fost tratat cu favoruri la fostul meu loc de muncă.

    Când femeile programatoare se întâlnesc, orice vorbesc ei la început va ajunge să vorbească despre programare. Personal, nu mă numesc tocilar, deși s-ar putea să fiu oarecum asemănător cu un tocilar, pentru că uneori e greu să schimb complet după muncă. De exemplu, în tot ceea ce privește logica feminină, de obicei nu este vorba despre mine, sunt destul de logic. Tot în zilele în care programezi și/sau citești ceva despre programare mai mult de 10 ore pe zi, începi să discuti despre situații de zi cu zi în ceea ce privește programarea.

    Există stereotipuri despre programatorii introvertiți neîngrijiți și antisportivi. Conform acestui stereotip, ei nu sunt interesați de nimic altceva decât cod și benzi desenate Star Wars sau Star Trek și doar astfel de oameni au capacitatea de a programa sau dorința de a o face. Probabil, fetelor pur și simplu le este frică să preia acest lucru, deoarece este necesar să studieze mult și în mod constant. Dar situația se schimbă cu siguranță. Devine evident că programatorii sunt persoane foarte versatile, cu o gamă largă de interese. Și fetele merg din ce în ce mai mult la specialități tehnice. Probabil că și componenta materială joacă un rol, iar fetele decid să învețe programarea, fie și doar de dragul unui job bun.

    Sunt interesat de programare în IT. Acesta este un proces destul de creativ, cum ar fi întocmirea unui constructor, ca rezolvarea unei probleme, cum ar fi căutarea celei mai bune soluții. Deși există o rutină, desigur. Și îmi plac foarte mult oamenii cu care lucrez. Au mereu ceva de învățat, este interesant să comunici cu ei și nu doar despre muncă. În acest moment, există un vis - să crești până la un arhitect. Iar modelele de urmat sunt colegii de serviciu. Avem o echipă foarte tare.

    Citesc, ma uit la filme, merg la expozitii, teatre, filme, drumetii, sala de sport, intalnesc prieteni. Cel mai mult îmi place să călătoresc, dar cine nu le iubește.

    Alina Turanskaya, dezvoltator Middle .NET, Playtika

    Experiență de muncă: peste 5 ani

    La vârsta de 14 ani, părinții mei programatori mi-au arătat noțiunile de bază ale programării și am fost uimit de cât de multe poți face. M-am plimbat imaginându-mă cum să programez un cuptor cu microunde, o mașină de spălat și chiar o pisică. Prin urmare, atunci când am ales o universitate, nu am mai văzut alte opțiuni pentru mine: am absolvit Universitatea Națională de Transport Feroviar Dnepropetrovsk cu o diplomă în software pentru sisteme automate.

    Primul meu loc de muncă l-am primit pe neașteptate, printr-un profesor de engleză. La unul dintre cursuri, ea a spus că prietena ei caută un programator. Am sunat și s-a dovedit că această persoană este profesor la cursuri la SoftServe. După ei m-au luat.

    Mulți angajați sunt amuzați de ideea că au o iubită care este programatoare. Au fost mai multe cazuri când angajații au fost inițial suspicioși, dar apoi au fost încă clasificați drept „oameni”, iar apoi totul a fost bine.

    Dacă angajatorii aveau îndoieli, nu știu despre ele. Dar trei din patru interviuri s-au încheiat cu o ofertă de muncă pentru mine.

    A existat un caz amuzant când două persoane au fost intervievate pentru un post - un tip și eu. Intervievatorul a spus apoi echipei că nu îi pasă pe care dintre noi să aleagă, pentru că nivelul este cam același, dar echipa a strigat că o luăm pe fata. M-au luat.

    Există impresia că îți construiești mica lume în cod și acolo ești un zeu.Îmi place meseria mea pentru că este doar interesantă. În plus, sunt mulți oameni drăguți în jur care gândesc la fel ca și tine.

    Nu pot să mă numesc tocilar. Mai degrabă, în termeni de zi cu zi, vreau doar să funcționeze totul.

    Mai presus de toate, aș dori să-mi aplic cunoștințele într-un domeniu care să fie util în „lumea reală” și să îmbunătățesc rutina obișnuită cu care ne confruntăm în fiecare zi. De exemplu, pentru a optimiza coada la spital, proceduri birocratice, automatizări pentru mașini care monitorizează starea drumului și dă câteva recomandări privind traiectoria etc.

    În afară de muncă, mă bucur puțin de tot.Îmi place să merg undeva unde poți face multe poze, schi, îmi place să fac parașutism.

    Poti incerca sa devii programator daca esti interesat sa cauti niste tipare in lucruri, sa petreci mult timp intelegand ceva, sa te bucuri mult timp ca dupa trei zile de munca continua ai reusit in sfarsit sa rezolvi probleme logice si matematice. Și cel mai important, trebuie să fii pregătit pentru faptul că ceea ce știi este în mod constant depășit și trebuie să înveți constant ceva nou.

    Obținerea unei studii superioare într-o specialitate IT s-a dovedit a fi o pierdere de timp pentru mine. Mi se pare că o modalitate mai corectă în IT este să mergi la niște cursuri de un an sau doi ani și să folosești timpul „eliberat” pentru a câștiga experiență.

    Oksana Azarova, Dezvoltator software PHP, Zfort Group

    Experiență de muncă: în IT - mai mult de 1,5 ani

    Nu m-am gândit niciodată la munca unui dezvoltator, pentru că am crezut că pentru asta ai nevoie măcar de o educație de specialitate. După ce am petrecut 7 ani în educația economică, simțul responsabilității pentru timpul și efortul petrecut m-a motivat să mă regăsesc ca specialist în acest domeniu încă câțiva ani. Anumite succese în muncă și urcarea pe scara carierei au adus o plăcere temporară. Dar ideea că acest gen de activitate ar putea deveni pentru totdeauna modul meu de viață, a inspirat din ce în ce mai mult melancolie și sentimentul că nu mă puteam realiza în viață.

    Acel moment decisiv a venit când mi-am pierdut complet entuziasmul pentru următorul job. De la prieteni și cunoscuți care au lucrat deja în domeniul IT în diverse posturi, am aflat despre specificul muncii și, în general, despre oportunitățile din acest domeniu. Am decis să încerc.

    Am studiat totul singur. Am început cu HTML, CSS și am lucrat cu Photoshop. Cu cât mă aprofundam mai mult în complexitățile dezvoltării, cu atât îmi doream mai mult să înțeleg însuși algoritmul modului în care funcționează aplicațiile și site-urile web. Și atunci a venit ideea de a încerca să înveți și PHP. Am studiat acasă, combinând totul cu munca unui manager de conținut.

    Perioada de auto-studiu a fost destul de lungă - mai mult de un an cu pauze. Un rol important l-a jucat sprijinul persoanei dragi, rudele și prietenii mei, prieteni din domeniul IT, care au făcut tot posibilul să mă ajute să înțeleg tehnologii necunoscute și au insuflat încredere atunci când am renunțat după o altă încercare de a rezolva unele dificile. sarcina pentru mine.

    Primul meu loc de muncă mi-am luat nu „pentru că”, ci „în ciuda”. Am trimis constant CV-uri, am încercat să finalizez sarcini de testare, am mers la interviuri. Toate s-au încheiat cu eșec, dar tot mai mult m-au ajutat să înțeleg ce cunoștințe îmi lipsesc. Și, în cele din urmă, într-o bună zi, un mic studio web din Kharkov mi-a deschis ușa, unde erau gata să accepte un dezvoltator începător și să-l dezvolte pentru a se potrivi cerințelor lor. Am fost norocos să am un lider tehnic inteligent și experimentat care a crezut în mine și mi-a ajutat să-mi dezvolt abilitățile tehnice.

    Am doar un sentiment de respect pentru fetele din IT. Aveam o astfel de părere că sfera IT, și în special dezvoltarea, este lumea bărbaților, unde se dezvoltă o atitudine părtinitoare față de fete, am avut-o exact până în momentul în care am intrat în această sferă. Din proprie experiență, am fost convins că un candidat pentru o poziție sau un angajat este tratat în funcție de nivelul său de profesionalism, nivelul de responsabilitate și alte calități umane. Eu insumi ma straduiesc sa fiu mereu perceput din punct de vedere profesional.

    Sunt tot mai multe fete printre cunoștințele mele și în compania mea: QA, FE developers, web designers, project managers. Nu mă agite public pentru a merge la IT, dar atunci când este posibil îmi împărtășesc impresiile mele pozitive despre muncă și citez acest domeniu de muncă ca exemplu ca o opțiune bună pentru autorealizare.

    Am avut un vis - să mă regăsesc în viață ca specialist și sunt foarte fericit că s-a împlinit.Și acum am doar obiective - de fiecare dată noi, legate de dezvoltarea de noi tehnologii și de îmbunătățirea abilităților mele. Deci, dacă vorbim despre dezvoltare web, atunci cred că punctul culminant al unei cariere este să ai suficiente cunoștințe și experiență pentru a gestiona o echipă de dezvoltatori, supervizare tehnică și proiectare arhitecturală a proiectelor cu încărcare mare.

    Sunt pasionat de sport. Deoarece specificul angajării implică un stil de viață preponderent sedentar, este imperativ să faci exerciții fizice de cel puțin două ori pe săptămână pentru a-ți întări mușchii.

    Dacă te hotărăști să devii specialist IT, nu va fi suficient doar să termini niște cursuri sau să înveți materiale acasă. Trebuie să încercați să creați ceva propriu, de exemplu, să scrieți măcar un blog. Lăsați codul să fie departe de a fi perfect, dar este important să finalizați munca și să simțiți dacă vă bucurați de ceea ce faceți, cum vă simțiți când ceea ce ați lucrat începe să funcționeze și el.

    Va trebui să lași deoparte lucrurile obișnuite, să petreci mai puțin timp cu prietenii, mai ales la început, și indiferent cum ar suna, să reduci, să distribui treburile casnice. Fiți pregătiți că nu toți prietenii și cei dragi vă vor împărtăși și înțelege dorința. Pentru că acum va fi mai util să nu coaceți plăcinte, ci să citiți documentația tehnică :).

    Marți, 13 ianuarie 2009, ora 15:10

    Ei bine, de fapt, sunt o soție programatoare
    De unde să încep... nu mi-a plăcut articolul - ideea este bună, dar implementarea este slabă - nu simt profunzimea înțelegerii problemei... Se pare că autorilor (femeilor) nu le-a plăcut simți munca în rolul unei femei programatoare

    În principiu, Vitalika este de acord cu toate afirmațiile, nu a mințit și nu a exagerat nimic

    Ceea ce as vrea sa adaug este ca este o afirmatie prea serioasa ca sunt putine femei in companiile IT. Nu sunt atât de puțini dintre ei, dacă, de exemplu, luăm departamentul de testare, atunci, destul de ciudat, aici conduc femeile, un tester masculin este o raritate. Și testarea, după cum înțelegeți, este departe de a fi întotdeauna doar o apăsare stupidă de taste, de exemplu, testarea automată este în esență programare, unde este nevoie și de creier. De exemplu, în ultima companie IT în care am lucrat la Kiev, a existat și încă mai există o fată de testare care a îndeplinit și munca de manager de lansare și parțial de analist de afaceri. Iar programatorii bărbați din echipă i-au respectat, apreciat și recunoscut munca și abilitățile!

    „Femeile sunt mai puțin încrezătoare în sine...” Cred că depinde de persoană, nu de sex, există o mulțime de bărbați care sunt nesiguri în sine, ei bine, despre mine, da - recunosc și sunt de acord cu această afirmație, DAR încerc să lucrez pe mine

    În ceea ce privește salariul, este o problemă foarte controversată, după cum arată practica (nu doar nivelul meu de salariu), dacă adunați statistici despre salariul femeilor și bărbaților, atunci pot exista surprize plăcute pentru femei.

    Mi-a plăcut și exemplul din articolul „colegii bărbați și liderii bărbați „m-au înțepat constant cu nasul” și și-au demonstrat superioritatea profesională ...” - acest lucru nu s-a întâmplat în practica mea, sau bărbații erau practic normali. Deși s-ar putea observa o anumită prudență a bărbaților atunci când comunică la locul de muncă, terminologia nu este atât de rigidă sau așa ceva.

    „Reclamele și mass-media inspiră: un computer pentru bărbați!” - Prostii, ce fel de publicitate legată de computer nu iau (furnizor de internet, softin...) peste tot 50 până la 50 de femei și bărbați. Dimpotrivă, accentuează universalitatea.

    Cât despre blonde, cu siguranță trebuie să citești o grămadă de glume pe această temă, dar nu iau tot acest umor în capul meu deschis. Hee hee hee

    Alenka

    Joi, 4 iunie 2009, ora 19:43

    „Un tester de sex masculin este o raritate” nu prea este de acord
    bărbații fac adesea testeri excelenți. dar aici se impune un stereotip de lungă durată că un tester este un subprogramator, așa că băieții încearcă să nu zăbovească în aceste poziții și să migreze mai departe.

    „Femeile sunt mai puțin încrezătoare în sine..” în general, o declarație ridicolă. „Femeile programatoare sunt mai puțin încrezătoare în sine…” și asta poate fi mai aproape de adevăr. DAR, din nou, ce vrei? să chicotească și să minimizeze contribuțiile femeilor programatoare de-a lungul anilor, să chicotească și să glumească și să mai ai membri ai echipei încrezători? - prostii. nu va funcționa așa.
    dacă toți țăranii ar fi râs că devenind programator, el devine un sub-om, atunci același efect s-ar fi dovedit.
    Adică, companiile însele cultivă această incertitudine la angajați.
    Din nou, un lider competent este obligat, cunoscând astfel de specificuri, să susțină și să întărească rolul unei femei programatoare într-o companie, iar mai sus menționată „înghițirea nasului” este o Mega-palma unui lider masculin, propria sa încercare de auto- afirmare.

    „dacă toți bărbații au râs că devenind programator, el devine un neom” – apropo, acesta este locul potrivit! Stereotipul unui programator ca element antisocial neîngrijit, netuns și nebărbierit, cu spatele aplecat și rămășițele unei gustări pe un pulover nu a devenit încă învechit. Cu toate acestea, nu numai că băieții programatori nu sunt stânjeniți de un astfel de stereotip, dar în unele cazuri chiar îl urmăresc cu sârguință.

    Natalia

    Luni, 17 iunie 2013, ora 19:43

    Sunt programator, o fată Linuxoid, pe lângă faptul că fac o grămadă de „muncă de bărbat” (pozarea unui cablu, înființarea unei rețele etc.). În ceea ce privește discriminarea, voi spune că în practica mea am întâlnit un astfel de fenomen: li s-a refuzat angajarea, deoarece Sunt femeie, iar echipa este masculină. ce voi face acolo???

    Nu m-am supărat deloc, am fost la altă firmă, unde m-au luat „cu mâinile”.
    Companiile moderne preferă să angajeze doar femei, explicând că dacă o femeie nu reușește ceva, nu se va liniști până nu își atinge scopul.

    Angajații înșiși preferă să lucreze cu femei, pentru că a stăpâni calculatorul (a studia utilizatorii) este acum și femei.
    Și femeia însăși (utilizatorul) pentru antrenament se va întoarce mai bine către o femeie programatoare decât către un bărbat, nu. acesta din urmă îi poate ridiculiza pur și simplu. Iată cuibul șarpelui pentru tine.

    Concluzie: discriminarea încă apare (nu nega), dar cu atât mai puțin.
    Da, și despre site-uri de scris, acum este mai bine să apelați la o femeie decât la un bărbat (dezvoltarea designului este mult mai interesantă).

    Este o minciună, din cauza specificului natural al gândirii, femeile nu au o înțelegere sistematică a obiectelor. Prin urmare, dacă o femeie este programatoare, atunci acesta este cel mai probabil un travestit, sau dacă cineva este programator, atunci nu este o femeie. Opinia autorului ca persoană interesată este părtinitoare și nu poate fi luată în considerare. Deci tot acest articol este o prostie. QED.

    Dragă Hanibal. Nici nu-mi vine să cred că în 2013 cineva poate avea o părere atât de primitivă, chiar aș spune o părere de om cavernic ca a ta.
    Dacă nu ești legat de programare, nu văd valoarea declarației tale cu privire la problema în discuție.
    Dacă ai ceva de-a face cu programarea, atunci probabil că te-ai uitat deja la statistici obiective din surse deschise despre numărul de programatoare de sex feminin care lucrează în companiile de top din lume: Google, Microsoft sau orice demn de respectul tău (dacă există). Dacă vă exprimați îndoieli cu privire la feminitatea acestor femei, atunci aceasta este mai mult o chestiune de gust decât de cifre exacte, dar cele mai multe dintre aceste femei sunt căsătorite și își cresc copii, ceea ce pentru mine personal este un semn destul de obiectiv al feminității.
    Deci, întregul tău comentariu este un set de cuvinte gol, nesusținut și, prin urmare, nedemn de atenție. QEF

    
    Top